АЧХ винила до 60 КГЦ !!? =O,O=
Автор Сообщение
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
АЧХ винила до 60 КГЦ !!? =O,O= / 30-05-2017 06:54
Один маленький ушлепок ("сталкер") снял спектры с винила.
Я чет не ожидал даже... что оно аж так по гармоникам будет.

Раньше думал что 17 кгц и обрыв.
Прям хочется после этого комментарии услышать.

https://www.youtube.com/watch?v=oeMT-ldohUE

(смотреть с 13 минуты 50 сек)
(Отредактировал 30-05-2017 в 06:57 Wehr-wolf.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ДРЕГ1 , oleg2566
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 3 899
Репутация: 289
RE: АЧХ винила до 60 КГЦ !!? =O,O= / 30-05-2017 07:19
Ага, не обрыв, а целая пропастьУлыбка
(Отредактировал 30-05-2017 в 07:20 ДРЕГ1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: АЧХ винила до 60 КГЦ !!? =O,O= / 30-05-2017 07:34
Концовка видео, это нечто Grin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Вячслав_М Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 865
Репутация: 172
RE: АЧХ винила до 60 КГЦ !!? =O,O= / 30-05-2017 07:57
Разрешить этот спор могут только записи чистых тонов, вплоть до тех же 60 кГц.
На них прекрасно будут видны и гармоники
(Отредактировал 30-05-2017 в 07:58 Вячслав_М.)

Не достигнув желаемого, они сделали вид, что желали достигнутого.
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 679
Репутация: 1263
RE: АЧХ винила до 60 КГЦ !!? =O,O= / 30-05-2017 08:19
Даже не хочется слушать комментарий за кадром...а смотреть -и тем более.Имея на "утлой вертушке",разываемой Радиотехника,катридж ГЗМ 105(она же-005 и 205) рассуждать о диапазоне в 20-гц-60кГц......Не зная о том,что в диапазоне слышимого сигнала до 16-18кГц при записи музыки,используемые натуральные инструменты имеют верхний порог воспроизведения в 16 кГц только- скрипка,флейта,гобой,альт... .Человеческий голос(женский) ограничен частотой в 9кГц, а всё остальное-это высшие гармоники и совместные биения частот при записи.Это всё,выше 20кГц можно обрезать аппаратно,а можно оставить как есть,с монотонным спаданием гармоник.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , djon , bobrw , ДРЕГ1 , adsh , vladimir947 , asgirich
Norma Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 3 603
Репутация: 534
RE: АЧХ винила до 60 КГЦ !!? =O,O= / 30-05-2017 08:56
Как называется кинофильм на видео с 19 минуты?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ДРЕГ1
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: АЧХ винила до 60 КГЦ !!? =O,O= / 30-05-2017 09:02
(30-05-2017 06:54)Wehr-wolf писал(а):  Один маленький ушлепок ("сталкер").....
препубертатный бредfacepalm
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitaly
Andrey67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ, Україна
Сообщений: 2 300
Репутация: 373
RE: АЧХ винила до 60 КГЦ !!? =O,O= / 30-05-2017 09:16
А что, собственно, смущает? Само видео? Либо то, что существует стандарт грамзаписи СД4? Странно - мне казалось, что любой человек знакомый с форматом винила должен знать о том, что реально существуют записи с частотой до 45-50 кГц. Ну это ладно! Но в грамзаписи действительно не ограничивают ВЧ диапазон (зачем?). Смысл? Если аппаратура дерьмо - она и не прочитает то, что записано выше 16-20 кГц. А если прочитает - ухо не услышит (хотя не факт). Но без записи до 45-50 кГц на пластиночку не было бы и квадрофонических записей стандарта СД4 (а они же есть!).

Так что нет ни какой крамолы в том, что винил содержит запись частот выше 20 кГц (вплоть до 45-50 кГц). Или есть сомнения? Тогда забиваем в гугль "квадрофонические записи на виниле" и читаем. Ну и куда же деть некоторые головки (ГРАДО, Эксель к примеру) с частотой до 50-60 кГц? Их тоже не существует?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , ДРЕГ1
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: АЧХ винила до 60 КГЦ !!? =O,O= / 30-05-2017 11:00
А если аппаратура не дерьмо, ну там 100 000 usd

То как бы усилок до 500 кгц допустим, и все остальное там супер твиттер сами понимаете.

То есть, реально можно прямым не обрезанным трактом и воспроизвести.
И возможно даже и что то от этого услышать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
АндрейКа Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 4 073
Репутация: 340
RE: АЧХ винила до 60 КГЦ !!? =O,O= / 30-05-2017 11:17
CD-4 -Один из способов записи квадрофонических фонограмм на виниловые пластинки. Что бы работало, проигрыватель должен был воспроизводить частоты до 45 Килогерц. Когда-то даже довелось держать в руках такую пластинку.

О, пардон, не заметил, что выше об этом уже написАли.
(Отредактировал 30-05-2017 в 11:20 АндрейКа.)

Когда вспоминаешь, что все мы сумаcшедшие, странное в жизни исчезает и все становится понятным (c) Сэ́мюэл Лэ́нгхорн Кле́менс (Марк Твен)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ДРЕГ1
VOVA-76 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 2 253
Репутация: 358
RE: АЧХ винила до 60 КГЦ !!? =O,O= / 30-05-2017 11:18
Вроде как все ( почти всеУлыбка) слышат разницу между разными АС с разной верхней границей диапазона,
например обычный ШП (14000-17000), многополоска с шелковым ВЧ(18000-25000), и многополоска с металическим ВЧ,как пример бериллий ( 30000-40000)
Если все ( почтиУлыбка) слышат разницу по ВЧ , то напрашивается вывод ,что каким то образом мы "слышим" даже 40000 или даже большеУлыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nekrozov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 001
Репутация: 411
RE: АЧХ винила до 60 КГЦ !!? =O,O= / 30-05-2017 11:24
VOVA-76,"Вроде как все ( почти все Улыбка) слышат разницу между разными АС с разной верхней границей диапазона", вопрос в том, услышат ли все разницу между одинаковыми АС с разной верхней границей диапазона? Причем надо понимать, что разные типы ВЧ излучателей дают разный окрас звука.
(Отредактировал 30-05-2017 в 11:25 Nekrozov.)

"Легкомысленный человек подобен ослу, решившему пересечь пустыню вместе с верблюдом"
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serpens , vladimir947 , asgirich
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: АЧХ винила до 60 КГЦ !!? =O,O= / 30-05-2017 11:29
(30-05-2017 11:18)VOVA-76 писал(а):  ..... то напрашивается вывод ,что каким то образом мы "слышим" даже 40000 или даже большеУлыбка
так вопрос в том "слышим ли мы до 40 кГц" или "бывает ли 40 кГц с ГЗМ-105" ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ДРЕГ1
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: АЧХ винила до 60 КГЦ !!? =O,O= / 30-05-2017 11:42
Ну, на видео четко видно что бывает. Я просто подумал если винил с помойки такое дает, то на что способен нормальный вертак с хорошей годовой.

Может ли кто-то снять спектр с хорошей вертушки на 192k ?

Интересно посмотреть тенденцию.
Найти все сообщения
 
Цитировать
arts312 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бишкек
Сообщений: 568
Репутация: 31
RE: АЧХ винила до 60 КГЦ !!? =O,O= / 30-05-2017 11:49
Все кроется в фонокорректоре, а делает он следующее
   
И нет смысла искать что-то выше предела 20000, а те ушлепки, что делают рипы без фонокорректора я бы иголкой через глаз мозг бы поправил.
Есть альбом Pink Floyd - Meddle (1971) в первой композиции One Of These Days в самом начале есть звук вьюги и вот он только на виниле слышен реалистичнее нежели на CD. Я в виниле слышу больше деталей в звуке, а это для меня значит то, что в виниле пусть и до 20000 вложено больше информации нежели на других носителях.Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: accept1975 , element , AntonZP , Outlaw
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: АЧХ винила до 60 КГЦ !!? =O,O= / 30-05-2017 12:02
(30-05-2017 11:42)Wehr-wolf писал(а):  Ну, на видео четко видно что бывает. Я просто подумал если винил с помойки такое дает....
почитай, что такое "тангенциальный тонарм" и зачем оно надо.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ДРЕГ1
NoOneIsThere Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 2 623
Репутация: 378
RE: АЧХ винила до 60 КГЦ !!? =O,O= / 30-05-2017 13:01
(30-05-2017 11:42)Wehr-wolf писал(а):  Может ли кто-то снять спектр с хорошей вертушки на 192k ?
Кому интересно, - изучайте Wink
Оцифровка 24/192_https://drive.google.com/open?id=0ByrjW2ZH-qRienp2TEJ1aXhBY0k
Вертушка - Micro Seiki DD-8
Корректор - DUAL TVV47
Квадро картридж - Shure M24H
Квадро пластинка_https://www.discogs.com/Doors-The-Best-Of-The-Doors/release/5199907
   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ДРЕГ1
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 679
Репутация: 1263
RE: АЧХ винила до 60 КГЦ !!? =O,O= / 30-05-2017 14:19
Ухо молодого человека слышит примерно до 16-17кГц.С годами чуствительность ушей падает и уже ухо пожилого человека слышит верхнюю часть диапазона в пределах 12-14 кГц.Но нельзя говорить о том,что всё то,что выше 16-17 кГц "просто не нужно воспринимать" пожилому слушателю музыки.Всё,что выше этих частот,слушатель ощущает на осязаемом интуитивном уровне телом,не ушами.И если для такого пожилого меломана обрезать в фонограмме все частоты выше 12-13 кГц,мотивируя тем-что "раз он эти частоты не слышит-то и не следует их записывать для дальнейшего воспроизведения"-то получим сильно обеднённую фонограмму.Из фонограммы "уйдёт" так-называемый "воздух",а обертона натуральных инструментов будут сильно обеднены,и фонограмма потеряет натуральный тональный баланс.
Что же касается записи и дальнейшего воспроизведения на пластинку частотного диапазона до 45-50кГц,то это не проблема.Все эти частоты записываются и воспроизводятся современными(и не только) катриджами с иглами специальной заточки(Fine Line,Micro Ridge,FG ll,Shibata,Line Contact и другими.....).
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , O V K , Outlaw
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 3 899
Репутация: 289
RE: АЧХ винила до 60 КГЦ !!? =O,O= / 30-05-2017 14:28
Мое чисто субъективное - это то, что выше 17-20 уже не музыка, а артефакты для стерео или квадро эффектов.
Солидарен, как раз с высказываниями выше и Юрия Элемент и Андрея 67, хотя, кажется, что мнения их противоположны, на самом деле объясняют картину в целом.

Wehr-wolf
аватарки как всегда нежат глаз Cool
(Отредактировал 30-05-2017 в 15:02 ДРЕГ1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
Audio Fanat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 2 731
Репутация: 305
RE: АЧХ винила до 60 КГЦ !!? =O,O= / 30-05-2017 15:24
Что вы там обсуждаете? Это всего лишь нелинейные искажения фонокорректора и остального тракта. 60 кГц - это 3-я гармоника от 20-ти кГц.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS