(17-06-2017 05:38)serglobo писал(а):  Чего все прицепились к акустике? При хрошем транспорте, ЦАПе и усилителе и эта акустика выдаст нормальный бас на невысокой громкости. При этом КАЖДОЕ звено играет очень большую роль.

Угу, особенно сетевые провода и розетки, а акустика... та то дело тридесятое .... чего вы к ней "прицепились"

(17-06-2017 00:22)Sputnik писал(а):  Значит двигайтесь сам!
Подойдя ближе к колонкам бас появляется? Попробуйте. Если да, то может просто кресло поближе к акустике подвинуть. И какое расстояние между колонками по ширине? Если расположены очень близко друг к другу, баса не найдёте.

Поверьте, эти процедуры я проделал сразу, как только понял что мне чего-то не хватает. Сейчас АС стоят в том месте и на той высоте где играют наиболее комфортно, для моего уха. Есть одно место где баса больше - под потолком. Менял как-то лампочку в люстре и обнаружил это. Да, там его больше, но это не значит, что он качественный, именно такой, какой мне хочется.

(17-06-2017 00:22)Sputnik писал(а):  А пока в звуке будет какая-то назойливость, мешающая прослушиванию музыки, меломаном ни за что не станете. Даже не мечтайте.

Меломаном я стал еще в 5 классе средней школы, а мне уже шестой десяток. Вот аудиофилом становится не хочется. Изо всех сил стараюсь. Но вот вижу, что сдаюсь, ибо уже слушаю звуки а не музыку.

---

(17-06-2017 05:38)serglobo писал(а):  Чего все прицепились к акустике? При хрошем транспорте, ЦАПе и усилителе и эта акустика выдаст нормальный бас на невысокой громкости.

Вы правы - она выдаёт нормальный бас. Но мне хочется нормальный низ. Между этими понятиями есть две большие разницы, как говорят у вас в Одессе.

(17-06-2017 05:38)serglobo писал(а):  При этом КАЖДОЕ звено играет очень большую роль.

Вот мы и пытаемся найти это слабое звено. И всё, что здесь говорится - я впитываю как губка и обязательно буду пробовать, по возможности.

(17-06-2017 08:50)AVM писал(а):  Угу, особенно сетевые провода и розетки, а акустика... та то дело тридесятое .... чего вы к ней "прицепились"

А, это же знаменитый мастер по твикам аппаратуры, который имеет такой абсолютный слух, что кабели для него все одинаковы

Вопрос к Вашим проводам.
Вот один из отзывов на Ваш межблочник(нащёл сразу):
Когда, купил обрадовался - типа детальность... но, оч. быстро настроение испортилось: детальность эта боком вылазит - крикливый он, а не детальный, баса нет и, ваще, НЕ ЛИНЕЙНЫЙ. Кривой, зараза! ВерхА выпячивает, но не воздушные-благородные, а стекляные какие-то. Середина худосочная, про бас уже говорил. Жлобский звук. Выкинутые бабули. Короче, никому не советую

Меняйте.Даже на что-нибудь не дорогое.Но выяснить то для себя нужно-куда двигаться.
И с акустическими проводами тоже самое.Пробуйте что-нибудь не дорогое,тем более-у Вас (очевидно) на АС терминалы родные,значит не всякий кабель туда влезет.Есть такой бренд для музыкантов и проф.применений(кабель позиционируется как "для длинных подключений")-SOMMER Cable",стоимость небольшая (OFC) Meridian,или Orbit.Только для Вашей системы-никакой посеребрёной меди и в межблочниках и в акустических кабелях.

(17-06-2017 12:30)element писал(а):  Есть такой бренд для музыкантов и проф.применений(кабель позиционируется как "для длинных подключений")-SOMMER Cable",стоимость небольшая (OFC) Meridian,или Orbit.

Лучше Galileo 238

Мне ещё посоветовали 47 Labs OTA Kit (Stratos)
Кто что скажет про него

Сопоставьте стоимость этих кабелей.(Sommer и 47 Labs)И ещё,может быть-самое главное.....Если у Вас проблема низа с винилом,меняйте катридж.Ортофон М2"RED"(бюджетная головка)-низа,а тем более-основательности в музыке для ваших ушей не даст на этом Пионере..Приобретите недорогой Shure M55Е,M44,или М75(в порядке приоритета)-и будет Вам счастье.

(17-06-2017 13:28)element писал(а):  Сопоставьте стоимость этих кабелей.(Sommer и 47 Labs)

Всё, что я нашёл в сети навскидку - стоит примерно одинаково.

(17-06-2017 13:28)element писал(а):  И ещё,может быть-самое главное.....Если у Вас проблема низа с винилом,меняйте катридж.Ортофон М2"RED"(бюджетная головка)-низа,а тем более-основательности в музыке для ваших ушей не даст на этом Пионере..Приобретите недорогой Shure M55Е,M44,или М75(в порядке приоритета)-и будет Вам счастье.

Shure M55Е у меня был. Очень музыкальная голова, но в детальности уступает Ортофону. И нет там того низа, которого мне хочется. Другие модели, при случае, обязательно послушаю.

Если Вам нужна музыка-то Shure.Если детальность-то никак не Ортофон М2"Red".Не забывайте,что для "старых головок"(даже не использованных,но лежавших на хранении не один десяток лет),(так же и для новых,не игранных) обязателен прогрев.Прогрев-это прогон катриджа в его установленном и отюстированном виде на вертушке в течение не мение 50 часов.А иногда-и более 50-ти.И только тогда Вам старая (NOS) головка или новая(недавно выпущенная) отдаст всё то,что она может.И детальность и диапазон.
Цитата:И нет там того низа, которого мне хочется. Хочется и реально получить,две большие разницы.

(17-06-2017 13:46)element писал(а):  Если Вам нужна музыка-то Shure.Если детальность-то никак не Ортофон М2"Red".Не забывайте,что для "старых головок"(даже не использованных,но лежавших на хранении не один десяток лет),(так же и для новых,не игранных) обязателен прогрев.Прогрев-это прогон катриджа в его установленном и отюстированном виде на вертушке в течение не мение 50 часов.А иногда-и более 50-ти.И только тогда Вам старая (NOS) головка или новая(недавно выпущенная) отдаст всё то,что она может.И детальность и диапазон.

Согласен на все 100% Мне "шурик" очень нравился по звучанию, просто он скоропостижно умер. Потом были Audio-Technica 510, Shure M97. Ортофон купил тоже по советам "бывалых", по началу морщился, потом привык. Сейчас, даже нравится. Как раз где-то чуть больше 60 часов играет.

(17-06-2017 13:46)element писал(а):  Хочется и реально получить,две большие разницы.

А разве между хочется и получить - не есть наше с вами движение по жизни, с набором необходимого опыта?

Просто мнение, если вы хотите понять, на что способны ваши колонки и где "узкое место" вашей аудиосистемы, для начала возьмите акустику и подключите ее в систему заведомо высшего уровня, где она сможет проявить весь свой потенциал.

Очень дельный совет. Проблема в том, что в городке, где я живу, у меня нет таких знакомых. Зато знакомых, у которых система в разы хуже моей - полно. Вести АС в областной центр, в какой-нибудь аудио-салон, можно конечно, только хлопотно. Но как вариант - рассматриваю. Спасибо!

Блин,и чего я используя обычные медные самодельные межблочные кабеля а-ля тюльпан и обычный медный силовой провод к АС слышу и нормальные низы,и верха и середину.А у людей с дорогущими фирменными проблемы

Для вменяемого низа, первое, что нужно сделать - правильно сфазировать сетевики всех компонентов в розетке.
Насчёт головок, я например катерогически против Шуриков.. особенно М44, на которые старые оригинальные вставки в непотрёпанном состоянием днём с огнём не найти, а новые больше для диджеев. И вообще это бюджетная голова, со всеми вытекающими. Громкая и грубая.. Но комуто нравятся.
ИМХО, лучше поискать Goldring 1042\1060. Эти должны быть гораздее.
Или на худой конец современная АТ 440 -хоть за иголками не нужно будет лазить по мусоркам..
Если Ортофон, то лучше более высоких линеек, Бронз, например...

ЗЫ Но отсутствие баса, подчеркну, с головками никак не связано. На 80% - это проблема шнуровщины. Усилитель, вертушка, АС вполне способны дать вменяемый бас..

(17-06-2017 18:30)VNV73 писал(а):  Для вменяемого низа, первое, что нужно сделать - правильно сфазировать сетевики всех компонентов в розетке.
Насчёт головок, я например катерогически против Шуриков.. особенно М44, на которые старые оригинальные вставки в непотрёпанном состоянием днём с огнём не найти, а новые больше для диджеев. И вообще это бюджетная голова, со всеми вытекающими. Громкая и грубая.. Но комуто нравятся.
ИМХО, лучше поискать Goldring 1042\1060. Эти должны быть гораздее.
Или на худой конец современная АТ 440 -хоть за иголками не нужно будет лазить по мусоркам..
Если Ортофон, то лучше более высоких линеек, Бронз, например...

ЗЫ Но отсутствие баса, подчеркну, с головками никак не связано. На 80% - это проблема шнуровщины. Усилитель, вертушка, АС вполне способны дать вменяемый бас..

О какой шнуровщине может идти речь на таком чуде как у ТС ? Вы о чем? Посмотрите 16пост. Там судя по АЧХ обычная 10" СЧ кричалка которяя ниже 120Гц валит характеристику вниз под 45 градусов. Эта кричалка вставлена в ФИ с настройкой на 80Гц. 70 уже ничего нет И НЕ БУДЕТ НИКОГДА, разве, что мода комнатная наложиться.

(16-06-2017 19:55)Polsta писал(а):  В общем, исходя из вышеизложенного, приходит понимание, что в бюджете до 2000$ "низ" не живёт. И это только за АС.
Грусть.

Тысяча чертей Купите себе червинь вегу еще и денег останеться

(17-06-2017 17:33)Lexx200010 писал(а):  Блин,и чего я используя обычные медные самодельные межблочные кабеля а-ля тюльпан и обычный медный силовой провод к АС слышу и нормальные низы,и верха и середину.А у людей с дорогущими фирменными проблемы

Lexx200010, патамушта вы самый умный!!

(17-06-2017 19:19)Тибетский Ламер писал(а):  Lexx200010, патамушта вы самый умный!!

Спасибо что хоть не самый глухой!!!
Но если серьезно,что-то мне подсказывает,что дело в усилителе ТС Onkyo Interga A-8690.Годов ему порядком,может быть требует профилактики. Сам не слушал,но на форумах про звук подобных усилителей Onkyo отзываются как о мониторном,
"сухом".А если еще сопротивление потенциометров от времени многократно выросло,то на малой громкости бедность частот может иметь место.Я не технарь,это все имхо

(17-06-2017 19:04)wrdale писал(а):  Тысяча чертей Купите себе червинь вегу еще и денег останеться

Что это?

---

(17-06-2017 19:36)Lexx200010 писал(а):  Спасибо что хоть не самый глухой!!!
Но если серьезно,что-то мне подсказывает,что дело в усилителе ТС Onkyo Interga A-8690.Годов ему порядком,может быть требует профилактики. Сам не слушал,но на форумах про звук подобных усилителей Onkyo отзываются как о мониторном,
"сухом".А если еще сопротивление потенциометров от времени многократно выросло,то на малой громкости бедность частот может иметь место.Я не технарь,это все имхо

Усилителю, сразу после покупки, была сделана профилактика. Все параметры близки к заводским.

---

(17-06-2017 17:33)Lexx200010 писал(а):  Блин,и чего я используя обычные медные самодельные межблочные кабеля а-ля тюльпан и обычный медный силовой провод к АС слышу и нормальные низы,и верха и середину.А у людей с дорогущими фирменными проблемы

А можно поинтересоваться, на какой технике об этом голова не болит? Тоже не хочу заморачиваться. Но, боюсь ответ меня не обрадует...

(17-06-2017 19:42)Polsta писал(а):  Что это?

Polsta, Cerwin Vega