Ремонт в аудиокомнате. Прошу совета.
Автор Сообщение
Плюмбум Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 39
Репутация: 13
Ремонт в аудиокомнате. Прошу совета. / 23-07-2017 14:48
Здравствуйте! Извините за не столь качественный чертежик моей комнаты! Взялся делать ремонт, хотелось бы знать как и что лучше сделать для наибольшей отдачи по звуку. Итак, имею комнату почти 11м.кв. Стена красный кирпич, штукатурка. Потолок тоже оштукатурен. Если смотреть по чертежу, то правую и фронтальную угловую стену планирую полностью заделать пробковыми плитами. потолок простая побелка, поперечные шви между плитами хочу задекорировать брусом 6х6см. Левая и тыловая стенка (за диваном) обычные межкомнатные перегородки из кирпича, оштукатурены. Пол плохонький, ДСП плиты на лагах. По длинной стене что за АС, есть окно, большое! Стена капитальная. Под окном батарея отопления максимально утоплена к стенке, под окно. Из мебели только диванчик. Итак кто что думает насчет звука в такой комнатушке? Акустика пока что на 10гд-36к. планирую чтото из старых Telefunken присмотреть. но ето потом. пока ремонт...

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
OL58 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 72
RE: Ремонт в аудиокомнате. Прошу совета. / 23-07-2017 15:53
Зачем так широко АС? достаточно 2.5м.-3 м., Вы от АС на расстоянии 2.5 м., а разнесли
ее на 4 м. комната ведь маленькая. То что окно не очень хорошо, значит плотная штора, а вообще лучше глухая стена на которой ковер, но пол тоже ковер, поворсистей желательно. Широкополосники к каком коробе? да и вообще как установлена, на полу или на стойках?
(Отредактировал 23-07-2017 в 15:54 OL58.)

Техника техникой, но лифт ломается чаще, чем лестница.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: bylujnik
Плюмбум Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 39
Репутация: 13
RE: Ремонт в аудиокомнате. Прошу совета. / 23-07-2017 16:12
спасибо за ответ. Да я просто накидал схемку, АС по длинной стене у окна. Геометрия АС и слушателя на рисунке конечно не точно соответствует действительности. Ето я накидал примерную схему. Золотые сечения, равносторонний треугольник ето потом, как комнату сделаю буду искать место стояния АС. Широкополосники пока что в своих родных от Романтики корпусах. Стоек тоже пока нет. Все в перспективе. только начинаю строить систему. Имею планы либо подобрать чтото из телефункен старых или сделать короба под ети. Пока занимаюсь комнатой. Что нравится, так ето то что даже в пустой коинате нету выраженного эхо. Интересует басовая составляющая в такой комнате. Реально ли получить красивый звук басовых партий в такой комнате? И по окну- планировал бамбуковые римские шторы в оконном проеме. Чтоб не сильно близко к стеклопакету но и не выносить шторы из оконного проема. Или бамбуковые занавески барахло в плане глушения отражений от стекла? На полу будет натуральный плотный шерстяной ковер.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vladimir947 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 147
Репутация: 284
RE: Ремонт в аудиокомнате. Прошу совета. / 23-07-2017 16:14
(23-07-2017 14:48)Плюмбум писал(а):  . Если смотреть по чертежу, то правую и фронтальную угловую стену планирую полностью заделать пробковыми плитами. ...
Не слишком ли жирно,да какой будет эффект под вопросом.Лучше на правой и левой стенках в местах первых отражений звукопоглащающие панели.А вот с окном проблема( т.к.в его зону попадает отражение от акустики).Расстояние между колонками не более 2.5 м. по возможности максимально отодвинуть от окна.Есть громадное количество литературы по этому вопросу.Только не берите акустику с задним фазиком,лучше закрытого типа.

Говорить о музыке все равно,что танцевать об архитектуре. (Френк Заппа).Чем старше и мудрее человек,тем меньше ему хочется выяснять отношения.Хочется просто встать,пожелать всего хорошего и уйти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Плюмбум Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 39
Репутация: 13
RE: Ремонт в аудиокомнате. Прошу совета. / 23-07-2017 16:31
Может и жирновато)) но комнатка угловая, от стены зимой не сильно приятно тянет холодком. пробка и нравится и вплане теплоизоляции однозначно лучше будет. Материал приятный хоть и дорогой. акустический климат надеюсь не испортит. Литературу и форумы читал конечно. Основы изучил и буду применять по ходу продвижения. А что по занавескам из бамбука, будет толк? Или такое окно ничто не спасет? а с другой стороны красиво, слушаешь мазыку и перед тобой небо вечернее)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Audio Fanat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 2 731
Репутация: 305
RE: Ремонт в аудиокомнате. Прошу совета. / 23-07-2017 16:38
Комната маленькая, поэтому я бы стенку ту что за диваном и напротив акустики зашил гипсокартоном. Для низов будет самое то. Да и по ВЧ отражёнка умрёт. На пол нужен толстый персидский ковёр. Не обязательно шерстяной. ) Можно такой же ковёр и за диван.
Но я бы поставил диван у короткой стенки. А акустику у стенки возле двери. На окно и дверь шторы. Так будет лучше. чем окно сзади акустики - там где большое давление откачки воздуха, а дверь перед одной из АС, в которую волна будет уходить как в пропасть и образовывать разбаланс между каналами именно по низам.
ИМХО
(Отредактировал 23-07-2017 в 16:40 Audio Fanat.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Плюмбум
OL58 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 72
RE: Ремонт в аудиокомнате. Прошу совета. / 23-07-2017 16:40
Вы определитесь, что нужнее вечернее небо или звук, у неба в Вашем случае перспективы куда радужнейУлыбка

Техника техникой, но лифт ломается чаще, чем лестница.
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Ремонт в аудиокомнате. Прошу совета. / 23-07-2017 16:49
Акустику лучше под стену, где дверь, диван под окно. В любом случае окно придется завешивать чем-то по-плотнее. Расстояние между АС должно быть примерно такое как от АС до слушателя, заодно выполняется условие удаления от боковых стен.
Под АС или стойки желательно пробить пол до бетона и вбить под ножки что-то вроде деревянного кругляка, чтобы не висело над полом, а упиралось в пол, иначе беда. Вообще сюда хорошо должны подойти полочники.

Обрабатывать полностью пробкой - не рекомендую, она работает в узкой полосе и если там нет проблем, то можете себе сделать только хуже.

Дальше обычные всем известные рекомендации.

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Плюмбум
Audio Fanat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 2 731
Репутация: 305
RE: Ремонт в аудиокомнате. Прошу совета. / 23-07-2017 17:25
(23-07-2017 16:49)PnL писал(а):  Акустику лучше под стену, где дверь, диван под окно.
facepalm
Тогда левая АС будет отсасывать без сопротивления воздух из открытой двери и разбаланс по каналам обеспечен. А на стёкла окна будут бить прямо с АС низа и они будут заводиться на своих собственных частотах - звенеть и дребезжать. И ничем вы их от этого не спасёте, никакими шторами.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790
SolAndr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Леса Амазонки
Сообщений: 2 553
Репутация: 80
RE: Ремонт в аудиокомнате. Прошу совета. / 23-07-2017 17:38
Акустические on-line калькуляторы -www.acoustic.ua/recommendations/567
Получить красивый звук басовых партий в такой комнате - малореально. Граница зоны давления F2 70 Гц - значит нужен саб с отсечкой под эту ч-ту. Выраженные изолированные гармоники 79, 119, 159 и 199 Гц - от гудючести на них не избавиться -надо давить эквалайзером. Ниже частоты Шредера F3 275 Гц как-то рассеять/поглотить звук нереально. При предполагаемом на Вашем рис. расположении АС-диван в месте прослушивания вдобавок и 0-узел первой гармоники 40 Гц.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Плюмбум Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 39
Репутация: 13
RE: Ремонт в аудиокомнате. Прошу совета. / 23-07-2017 17:39
Сходил, присмотрелсяHappy0144. А таки красиво будет, если АС ставить по короткой стене, у входа в комнату, а диван под той стеной что пробкой будет отделана, на рисунке справа. А как быть с диваном...хочу чтото легкое, но глубокое и удобное. тот диван что у меня плохой по ергономике. Если б плетеный диванчик с мягкими подушками? не слишком ли твердая такая мебель, может есть у кого ротанговые диванчики. Как оно под пятой точкой? И не слишком легкая такая мебель в плане глушения НЧ резонансов? ставить диванище не хочу. Но как пишут, что мягкая мебель обязательна в КДП. насколько массивный должен быть диван, чтоб и комфортно и для звука полезно? В целом виже комнату аскетическую, только для книг\музыки.

SolAndr, да, калькулятор находил и тоже видел число в 40гц. но не смог понять вот ети зоны F. наверное я ошибочно подумал, что все что ниже 40гц будет глухим? А чкак бы вы разместили АС в данной комнате, ссылаясь на калькулятор гармоник? те частоты что вы указали будут гудеть? Но я когда слушал музыку реально не уставал от нее, но на том диване нижнего баса явно не слышно, в отличии от того угла что справа. там все играло значительно ниже!
(Отредактировал 23-07-2017 в 17:44 Плюмбум.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Ремонт в аудиокомнате. Прошу совета. / 23-07-2017 18:31
Плюмбум, что за АС будут жить в этой комнате? Начните с акустического онлайн-калькулятора. Чтоб понимать, где на самом деле могут располагаться АС. Попробуйте использовать на потолке, во фронтальной и тыловой зонах первых отражений 3D гипсовые панели. И эстетично и звуку благо

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: avatar
Плюмбум Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 39
Репутация: 13
RE: Ремонт в аудиокомнате. Прошу совета. / 23-07-2017 18:44
Пока что использую акустику на 10ГД-36к. Планирую присмотреть чтото из стареньких Телефункенов. калькуляторы смотрел. Не сильно нравится тот факт, что если ставить по короткой стене, то либо акустика, либо диван очень сильно выдвинуты в центр комнатки. Исходя из етого параметра, акустику лучше ставить , если смотреть рисунок, гдето в метре от правой стены. тогда у той стены что возле двери, можна диван поставить более плотно к стенке, тем самым сохранив свободное пространство. Ибо если ставить у левой стены, то акустика будет в проходе, а диван почти среди комнаты.
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Ремонт в аудиокомнате. Прошу совета. / 23-07-2017 19:17
(23-07-2017 17:25)Audio Fanat писал(а):  левая АС будет отсасывать без сопротивления воздух из открытой двери и разбаланс по каналам обеспечен.

А на стёкла окна будут бить прямо с АС низа и они будут заводиться на своих собственных частотах - звенеть и дребезжать. И ничем вы их от этого не спасёте, никакими шторами.
Дверь можно закрыть.

Стекло в любом случае зло. На одной линии с АС (за АС) стекло зло бОльшее. Или будем спорить?

(23-07-2017 17:39)Плюмбум писал(а):  красиво будет, если АС ставить по короткой стене
Какое расстояние между АС будет и до ближайших стен? Какое до слушателя?
По короткой стене лучше только в том случае, если есть возможность их выдвинуть основательно вперед, примерно на 1/3 длины комнаты, при этом нужно еще и от боковых стен отодвинуть достаточно. Т.е. этот вариант врядли для маленьких помещений.
(Отредактировал 23-07-2017 в 19:21 PnL.)

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Плюмбум Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 39
Репутация: 13
RE: Ремонт в аудиокомнате. Прошу совета. / 23-07-2017 19:27
Выдвинуть возможность есть, клмната затачивается только под АС, не для обитания там постоянно. Но если между стенами 2.45м, то пусть между АС будет 1.80м. Тогда диван будет тупо посреди комнаты. Потому этот вариант врядли для маленьких комнат, согласен. выходит что вся техника можна сказать стоит посреди комнаты... а если я поставлю скажем в метре от стенки. а диван отодвинуть подальше, под противоположную стену. Тогда треугольник никак не выйдет...
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Ремонт в аудиокомнате. Прошу совета. / 23-07-2017 19:55
От пробки скорее будет вред. Она работает в области ВЧ, да и то слабенько, а в маленькой комнате актуальнее борьба с НЧ-СЧ реверберацией.
Как теплоизолятор пробка будет работать если ее тощина хотя бы 1см. А вообще теплоизоляторы внутри помещения это зло. Они приводят к переносу точки росы в помещение, со всеми вытекающими последствиями (см. строительные форумы)
Лучше всего применить гипсокартон, немного исказив формы помещения, для ухода от пораллельности стен. Лучше конечно использовать звукопоглощающие панели, но можно и ГК перфорировать и между ним и стеной разместить минеральную ватую. Если такой "друшлаг" эстетически неприемлим, то можно его затянуть декоративной тканью Стену напротив колонок сделать ребристой. Ковры во всю стену, для малой комнаты будет вероятно опрометчивым решением, скорее стоит ограничится локальными звукопоглотителями.

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: valentin solod , Флудимир , avatar
Victor-Blues Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 1 837
Репутация: 368
RE: Ремонт в аудиокомнате. Прошу совета. / 23-07-2017 19:58
(23-07-2017 17:38)SolAndr писал(а):  ...Граница зоны давления F2 70 Гц ... Выраженные изолированные гармоники 79, 119, 159 и 199 Гц - от гудючести на них не избавиться -надо давить эквалайзером. Ниже частоты Шредера F3 275 Гц как-то рассеять/поглотить звук нереально. При предполагаемом на Вашем рис. расположении АС-диван в месте прослушивания вдобавок и 0-узел первой гармоники 40 Гц.
Ну, F2 не 70, а таки 40 Гц.
Почему Вы решили, что именно эти моды являются самыми проблемными и почему именно - эквалайзер?
Это почему же ниже 275 Гц. "поглотить звук нереально"?
Что есть "0-узел первой гармоники 40 Гц... в месте прослушивания"?
(Отредактировал 23-07-2017 в 20:09 Victor-Blues.)

"Ребята, не бойтесь "ЗАМАХИВАТЬСЯ НА БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте "СХОДИТЬ ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop , Kir9790 , bylujnik
Audio Fanat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 2 731
Репутация: 305
RE: Ремонт в аудиокомнате. Прошу совета. / 23-07-2017 20:43
(23-07-2017 19:27)Плюмбум писал(а):  Выдвинуть возможность есть, клмната затачивается только под АС, не для обитания там постоянно. Но если между стенами 2.45м, то пусть между АС будет 1.80м. Тогда диван будет тупо посреди комнаты. Потому этот вариант врядли для маленьких комнат, согласен. выходит что вся техника можна сказать стоит посреди комнаты... а если я поставлю скажем в метре от стенки. а диван отодвинуть подальше, под противоположную стену. Тогда треугольник никак не выйдет...
Поверьте моему более чем сорокалетнему опыту. Диван Вам выдвигать не придётся. Вы на нём уже сидите в полуметре от стены. Ну ладно ... Ещё на пол метра максимум выдвинуть и больше. Nowink

И прислушайтесь к тому что Вам говорит nashua - пробка бас не приглушит. Я Вам писал - зашейте стену гипсокартоном. И для НЧ и для ВЧ будет хорошо.
Кстати, можете вместо дивана поставить два кресла, журнальный столик между ними, а на стене полки с компактами. А ещё лучше - с винилом этак 1000 штук. Какраз и кресла выдвинете от стены почти на метр. Для звука самое то будет. Во всех смыслах.
(Отредактировал 23-07-2017 в 20:47 Audio Fanat.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Плюмбум Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 39
Репутация: 13
RE: Ремонт в аудиокомнате. Прошу совета. / 23-07-2017 20:56
Понял вас, спасибо! Я ни в коем случае не ставил себе как цель приглушить НЧ или ВЧ с помощью пробки. Мне оно просто понравилось, как материал. А в чем вред пробки? Я планирую ее на штукатурку поклеить. многие пишут что улучшить акустику пробкой сложновато, только ВЧ и то малось. Но чтоб пробка давала негативный результат не встречал. многие пишут что врядли оно будет заметно, та пробка.
(Отредактировал 23-07-2017 в 20:58 Плюмбум.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 836
Репутация: 58
RE: Ремонт в аудиокомнате. Прошу совета. / 23-07-2017 21:12
Ковер - стратегически важный элемент . Как верно замечено , не обязательно шерсть . Но обязательно триД - толстый и с рельефом . Решает вопросы звука непропорционально стоимости - как сказали бы матерые продавашки - играет намного дороже своей стоимости Happy0196

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: 2800K


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS