Доброво времени суток! )
Будучи хорошим любителем музыки в т. числе винила в далёком прошлом - подумалось, а не тряхнуть ли винилом? Ну с этими мыслями и полез на просторы поисковиков.
Перелапатил кучу форумов, читал неделю примерно (выбирал какую виртушку брать) параллельно утвердился в мысле - "винил весч!" Изначально планировал потратить 15 тыщ руб. на какую - нить Советскую, но хорошо зарекомендовавшую себя.. Начал читать - понял: вертушка + усилитель + какой-то фонокорректор (чтоб ему). Поясню на танцы с бубнами времени и нет и жалко. Посему решение вопроса - без переделок, без профилактики (ограничен бюджет). Маленькое пояснение: сам пояльник два раза в руках держал и транзистор от других элементов на плате не отличаю и на "тонкие" работы не у всех правильно заточены руки, даже если они золотые. )) ( на пианино одним пальцем три клавиши жму) )
Посему Вега 102 - без какого либо гиммароя + цена вопроса 5-6 тыщ. в отличном состоянии.. - А зачем собственно второсортный звук?
Высший класс типа Электроники? Там танцы с бубнами по кругу + старьё..
Посмотрел в сторону новых - понял 15тыщ - только какашка, решил добавить чуть и купить Регу П1, но там разница между 1 и 2-ой 8 тыщ, а разница в качестве существенная + её можно будет усовершенствовать со временем. Решено - беру. Встал вопрос фонокорректора. Сразу прочёл отрецательный отзыв о посредственном Fono Mini A2D и стал искать (бюджет вообще плачет). И тут БА!!! Есть Фонокор - Никитина, стал там рыть и нашел аналог Никитину - Creek ОВН-15SE MkI у частного производителя он позиционирует себя, как мини-фабрикант с минимумальной оплатой производственных, арендуемых площадей и отсутствием магазина всё это серьезно уменьшает себестоимость и потому цена всего 8 тыщ - достойный экземпляр. Есть также хуже за 6 и Офигенный за 18, типа супер блок питания и позолоченные выходы на "тюльпаны" послушал за 8т. И за 18, разницы не заметил, тем более за 18 тугриков нет. Кстати, звук был чистый и приятный, даже забалдел малость (первое прослушивание винила за последние 20-ть лет). Забрал! И тут интересная инфа прозвучала из уст Кулибина - возврата денег не будет, если чо! *
На следующий день мчусь за Регой 2 - счастливый домой, там есть старенький муз. центр - Шарп (усилитель) с достаточно хорошим звуком (на первое время).
Приезжаю и тут начинаются сюрприщы!
1. Мануала на Русском - нет! Ладно, все пишут легко в сборке. ) Собираю - противовес (как он называется?) на тоннарм не закручивается! Бл! Полез искать на форумах инструкцию - фиг вам. Случайно увидел на видео, что сначало нужно надавить, ну как типа пробку в бутылку, через усилие вставить.. Алилуя вставил и закрутил. Уфф.
2. Настройка тоннарма - еле нашел инфу, что противовес нужно накрутить так чтобы тонарм +- весел параллельно столу виртушки. Сделал и хрень!!! Тонарм уверенно уходит вправо - на лапку, прям живенько так... Бл. Как регулировать противовес (извините за не правильное название - не полезу искать)) вообще нет ни где информации, где-то читал, что у Реги (тоже сорри, лень переворачивать на Английский) )) должна быть нагрузка на иглу 1,5 - 2 грамма. Но, бл. там нет делений!!! Никаких вообще! При этом тонарм уверенно валит вправо. Нигде никакой инфы!!! ))) Ладно, где-то (в одном месте) сказали, что пол оборота противовеса = 1гр. Начал крутить - о чудо!!! побег тоннарма вправо уменьшился, накрутил до 2-х грамм, бежит но слабей, без фанатизма )) Подумал - правильной дорогой идёшь товарищ! Ну накрутил ещё круга полтора - о чудо!!! - побег закончился!
Но при этом когда опускаешь иглу на пласт, тонарм опускается со сдвигом вправо** на 3-5 дорожек пластинки (стол ровный, по уровню) Ну доладно, думаю, позже уточню - узнаю, а пока послушать хочется, аж свербит!! Там Мастер, Черный кофе, Секрет и другие ждут!!! ))
Подключаю фонокорректор и снова засада - на втором Планаре - нет клемы подключения Земли! Не приятное ощущение стало просачиваться в меня, не знаю через какое отверстие. Включаю чудо- конструкцию и Бл!!! Фон сильнее звука!!!
Ребята, ни на одном форуме нет такой инфы! Что нет клемы земли у Реги и посему с вероятностью 90% будет ужасный фон!!!! А помните, сурагатных дел мастер сказал - назад свой шедевр не приму!
Ну, поколдовал с положением Фонокор. и с проводами, стало терпимо - послушал пару пластов уже ночью, кстати вот ещё одна зведочка*** - читать ниже. И спать лёг в лёгком смущении, что за чудо всё это или по отдельности чудеса? Хз.
Кстати обноружив жуткий фон - обрадовался, что теперь есть маральное право убедитено убедить Кулибина забрать сой хороший прибор. Снял на видео сильный фон и предварительно позвонив, вооружившись топором ))))) - весело поехал. Ну аргументы Кулибина, что он предупреждал, что Рега - чудо, нужно брать винтаж импортный... Я помохал гривой и топором)) и он вернул деньгу. Сарказм относительно Кулибина - я не на пустом месте, не хочу сплетничать. Дапустил, что ещё раньше нашел и решил брать Реговский самый младший всего 9-ть тыщ! На более хороший (19т.) средств уже нет, а ещё хорошие "уши' ~ 10-ть рублей необходимо!!! Через уши преимущественно собираюсь слушать, в силу обстоятельств. )
Итог: Fono Mini A2D с Rega Planar 2 заиграли!!!! Звук через старый с хорошим звуком для бюджетных муз. центров на хорошем уровне - мурашки побежали!!! . Фон на большой громкости чуть есть, если хватает средств, то Фонокор. нужно брать в следующей ценовой категории. Планар 3 относительно 2-го - существенно дороже - в два раза. Но П-2, даже с младшим Фонокор. и очень посредственным усилком и колонками звучит хорошо - лучше чем CD, где бы я их не слушал. Через дорогую (150+т.р.)аппаратуру СD не имел чести, к сожелению.
Вопросы есть к знающим людям .. )) плиз )
Вах, убегаю срочно - дела. Посему коротко по звёздочками:
* Справедливости ради нужно заметить - деньги вернул.
** Как настроить точно (правильно) противовес?
*** Ночью глубокой)) тишина крамешная - и шум двигателя услышал (( ну вот, как муха жужжит, ну не над самым ухом, верней, как камар ночью по одоль летает, только звук ниже, как у мухи ))) Как у вас? Это норм?

Позже допишу ещё - есть что. Убегаю..
Сорри за мой английский.
Всем добра!
С уважением, Лунтик. ))
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ

Что можно сказать об этой Рега планар 2-так то,что это очередной"шедевр" от производителя.Тонарм RB220,позиционируется как новаторский.....а между прочем в описании ничего не говорится о том,что имея антискейтинг,который по описанию позиционируется как-автоматический,но на самом деле-фиксированный и фиксированный именно для приведенного веса катриджа(давления),равного 2гр.Но при смене катриджа на более лучший (в базовом варианте установлен "Рега карбон"-это Аудиотехника АТ-91,или Аудиотехника 3600......,требующий прижимной силы в 2гр)-подразумеваеися то,что этот "лучший катридж" должен иметь по паспорту такую же прижимную силу,как и штатный катридж=2гр,или лежащую в пределах 1,75-2,2 гр.И сильно не повлияет такая разбежность в установке прижимной силы и компенсации её скатывающего эффекта,настроенного под 2гр на звуковые кондиции тонарма.

По установке прижимной силы:после того,как при накручивании противовеса на хвостовик тонарма Вы выставите тонарм в "горизонт"-так,чтобы он свободно(качаясь) висел над столом,то-теперь поверните противовес на один оборот к поворотной ножке тонарма(его центру).Это и будет искомым прижимным весом в 2гр.

К сожалению,"зудение" мотора ночью,когда все спят ,машины не ездят,а Вы вынуждены будете в полной тишине (в паузах между композициями) слушать жужжание мотора-обычное явление для таких вертушек.От этого избавиться в этой вертушке -нельзя (к сожалению).Низкое качество поставляемых двигателей(по сравнению с действительно отличными двигателями),плохая развязка двигателей от корпуса-и все последствия от этого.

Я где-то краем глаза прочел, что в Регах магнитный антискейтинг и, это их ноухао. Очень мало инфы в инете. Надеюсь, тут есть специалисты. )

Если прокрутить противовес на один оборот от "о" - то тонарм уверенно уходит вправо ( невозможно поставить иглу на дорожку). Я подозреваю или 1. Противовес нужно накрутить так, чтобы тонарм оставался на месте, но это 3,5 - 5 гр. на иглу. Возможно это два в одном флаконе: автоматическая настройка веса тонарма по настройке антискейтинга. Бред? Или там другая градация давления на иглу, возможно один оборот противовеса = 1 гр. Или
2. Возможно брак? Во что верить не хочется.
Кстати есть ещё время вернуть его в магазин...

element: "К сожалению,"зудение" мотора ночью,когда все спят ,машины не ездят,а Вы вынуждены будете в полной тишине (в паузах между композициями) слушать жужжание мотора-обычное явление для таких вертушек.От этого избавиться в этой вертушке -нельзя (к сожалению).Низкое качество поставляемых двигателей(по сравнению с действительно отличными двигателями),плохая развязка двигателей от корпуса-и все последствия от этого."
[/quote]

Уважаемый (( L U N T I K )). Поздравляю Вас с выбором! Сам являюсь обладателем Реги2. Никакого "зуда" двигателя в тишине на своём аппарате не услышал. Очень доволен этой вертушкой, хотя сейчас думаю поменять Р-2 на более высокую модель, но только РЕГА. Настройка тонарма очень проста и включает в себя всего две регулировки: прижимная сила (регулируется противовесом) и антискейтинг (магнитный регулятор в виде движка). Явление, которое Вы описывали, как скатывание тонарма, называется антискейтинг. Решается этот вопрос так:
-выберите пластинку, где достаточно большое поле после окончания всех треков ( у меня для этого есть старый рентгеновский снимок с отверстием в центре в форме круга);
- во время вращения пластинки опустите иглу между бороздками и добивайтесь с помощью магнитного регулятора такого положения, что-бы игла не сползала ни в право ни влево.

Ура, есть человек! ))
Магнитный регулятор он где? Как выглядит? И какая шкала регулировки прижимной силы иглы? Пол оборота = 1 грамм?

---

Уважанмый, shadrin65, у Вас родной - Реговский фонокор? Сторонние не пробовали?

Регулятор антискейтинга на RB250 под тонармом. Прижимная сила: 1 гр. на пол-оборота противовеса. Пользуюсь самодельным фонокорректором, хотя в моём усилителе Rega Brio-3 есть встроенный. Планирую в будущем приобрести фонокорректор Pro Ject.

У меня RB 220. Под тонармом только эта надпись и стол. Ближе к ножке тонарма рычаг и сам михонизм лифта тонарма, дальше ножка тонарма.
RB 220, это сильно плохо? Это не от первого Планара?

---

* Только увидел фото, да, у меня в том месте, где у Вас регулировка антискейтинга - надпись RB 220..

---

** Судя по надписям у меня другой год выпуска. Вы в каком году брали свою?
Как сюда загружать фото?

Моя вертушка из той... эпохи. Регулировка Вашего тонарма проще, чем у предыдущих моделей благодаря системе автоматического антискейтинга, не требующей пользовательской настройки. Вам надо настроить только прижимную силу.

не
Есть, что-то волшебное во всем этом! )
Пошел перенастраивать прижимную силу - откатил всё назад - в ноль - тонарм вырывается вправо - повернул противовес на один полный оборот (наверное 2 грамма (официальных источников не читал)) и о чудо!!! всё работает, как надо!!! Даже отвернул назад градусов эдок 15-20 - всё ок! Уходов, поворотов - нет. Как часы!
Что это? Первый раз настраивал при полном здравии - не на веселе
Чудеса!!!
ЗЫ послушал сейчас фон, его еле - еле слышно на максимальной громкости. Отключил - выключил вертушку от сети а усилок и фон слушал - отключал - фключал фоник при работающем на полную уселке, разница в фоне минимальная - еле - еле слышно. ))) Два раза не повторяю, не повторяю. ) Фонокор точно стоит брать при малом бюджете. Детализация хорошая, на сколько я могу слышать - низы мягкие, четкие, сильные. верх - хрустальный, средние пока без оценки, но никуда ничего не выпячивает и не прячется. Один недостаток у него, уж очень не презентабельный на вид - простой.
Спасибо, ребята, без вас я бы нервничал и обижался на Регу. А она - весч! )

RB-220,это новый (упрощённый тонарм от RB-250) у которого установлен фиксированный антискейтинг под давление катриджа,равное 2гр.Изменить это значение антискейтинка нельзя. Давление под этот катридж менее 2гр делать не нужно.Лучше сделать немного больше (от "положения равновесия"-тонарм уравновешен над пластинкой,повернуть противовес против часовой стрелки на один оборот.Это будет 2 гр.Дальнейшее приближение противовеса к центру поворотной ножки-увеличение прижимной силы).

Не пойму чем вас винтаж не устраивал? Без всяких танцев с бубном и сборок, Dual 704 и Grundig SV 40 или 80 и без фонокорректора ой ой ой ёй ёй! И это я сравниваю с Pro-Ject Tube Box DS2. Вот почему я не слушал когда мне советовали брать только винтаж? И похоже чем винтажней тем лучше))) Из нового только сетевой плеер :-)

nik_nakone13, ниасилил. )

Итого:
Докупил усь Rega Brio и колонки, хотя модель озвучу ниже, после многобукв.
В комнате 10м.кв провод (бескислородная медь) QED standart speaker, не очень дорогой - 5$/m. 2-2,5 mm диаметр. Рекомендовали - без посеребрения для Rega типа итак верхов достаточно.
Хроника: усь купил, повезло - по распродаже(-30% от низа рынка=стоимость бу в отличном с.), а вот с акустикой пришлось повозиться (на родные Rega средств уже не было, а б.у.(старая модель) не понравились визуально, да и тоже не даром).
Сначала долго z(суммарно наверное часов 50) читал инет - отзывы, статьи и т.д. Выбрал ряд подходящих по характеристикам и погнал слушать. Еще было ограничение по высоте колонок - 35см.
Первыми послушал Dali lektor 2 (со своим усилителем ездил) не плохие, но звук показался чуть "пластмассовым". Ещё раз убеждаюсь, нужно обязательно слушать, по отзывам - купил бы не глядя (чуть не заказал из другого города по сладкой цене)..
. Хотел, но не смог по тем или иным причинам послушать - Acoustic Energy Radiance 1.
.. Что хотел, но от чего очень убедительно отговорил продавец, которому поверил не просто так. например, он советовал не брать те вещи, которые были представлены у них, а были у конкурентов и не потому, что он "зуб даёт", а четко обосновывал, как по нотам.
Иван З. из пульт.ру. Не реклама, но профи, рекомендую.
Хотел, но отговорили:
Monitor Audio Silver 1
Magnat Квантум 673
Focal Chorus 605.

Для более низкого бюджета (<=300$) внимания заслуживают ИМХО:
Polk Audio RTi A1
DALI SPEKTOR 2
Heco Victa Prime 302
Magnat Shadow 203
DALI Zensor 1
Итак, скоро НГ а воз и ныне там.. Решился, собрал все заначки и в магаз.
Первыми послушал - Bowers & Wilkins 686 S2, так, как комната у меня 10м. подумал, может хватит таких + саб на перспективу. Но, звук был как бы хорошим, похож на настоящий, дальнейшее прослушивание подтвердило игрушечный звук 686-ых.
Далее, ну очень красивые Heco Aleva GT 202, в душЕ надеялся их взять.. ))
Звук на порядок серьёзней 686-ых. Но всё равно чего-то не хватает...
Потом:
B & W 685 S2 - включили и я <поплыл> - моё! Единственное что - высокий женский вокал чуть плохо прорисован, но настолько чуть, что даже если этот диапазон не прогреется, унывать не буду ибо чуть-чуть не считается!
ЗЫ если хотите проверить на своей аппаратуре это диапазон - поставьте "Золушку" в исполнении Сенчиной, на Яндекс - музыке, есть не плохое качество. Голос не должен "переигрывать" музыку и наоборот.
ЗЗЫ Звук - сцена, глубина, ширина, вся палитра присутствует, бас по-настоящему есть, даже засомневался на счёт приобретения Саба. Полностью описывать не буду. Полно в инете.
Всех с НГ!

---

Тем временем вертушка Rega Planar 2, по мере прогрева, радует всё больше. Пока не было акустики, слушал через наушники sennheiser HD6 MIX звук последних устраивает, но давят на голову( - терпимо.
После приобретения колонок, наушники слушать почти не хочется, в редких случаях - после 9-ти вечера.
Купил весы с делением до сотых грамма. Выставил 1,75г. по паспорту. Отдельная тема - виброизоляция - придумал, наверное лучшее, что может быть!!! Колонки стоят на полках "стенки" по центру которой, выше тв стоит вертушка - не поверите, влияния нет, можно пинать стенку игла не подпрыгнет! )))
Так вот, единственное, что разочаровало - это дешевые межблочные провода на выходе из вертушки. А они впаяны и менять их - вскрывать вертак. А будет ли смысл, ведь внутренности значит тоже из относительно не дорогих комплектующих сделаны.. А значит, апгрейд до уровня xi-fi не возможен - печалька.
Но в целом, повторюсь, даже на стоковой игле звук очень хороший.

---

¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ

Pro-Ject слушал в магазине, модель не помню, но стоимость около 1200$. + Усь с напольниками в том же бюджете - откровенное барахло. Магаз был не музыкальный, а всё вместе - телеки, холодильники.... Посему, возможно, собрали не сочетаемые вещи, но дубовость звука поразила.

Смешно про "потряс гривой и топором, но деньгу вернул"
Да и так, вообще - с оптимизмом
Удачи, теперь в приобретении винила - там и с топором, бывает, деньги не вернуть, если купить бу или брак в запечатанном конверте.

---

Да и фото до фени.

Доброго дня, уважаемые форумчане.
У меня сложилось ощущение "дежа вю", поэтому решил тоже написать свой пост.
Пол года назад у меня тоже была проблема выбора Rega Planar 2 или Planar 3. И большинство отозвавшихся на мой вопрос настоятельно рекомендовали смотреть в сторону винтажа, а не на "ущербный новодел". Одним из самых активных критиков Rega на моей ветке был ветеран форума Element. Спасибо ему за его советы и коментарии. Как я понимаю они основываются на личном опыте (видел, что он покупал и продавал аппараты Rega).
Чем успокоилось сердце - послушав советы форумчан являюсь на сегодня владельцем винтажного Thorens 160 MKII с головкой Sure N91ED. Аппарат конечно же заслуживает внимания, но у меня все таки впечатление, что его время наверно уже прошло. Я понимаю, что возможно проведя апгрейд (заменить провода, тонарм, головку и многое другое), то он зазвучит по другому. Но у меня нет ни желания ни возможности этим заниматься. Как пример, на моем Thorens постоянно проблемы с заземлением. Очень часто идёт фоновый гул. Я сперва подсоединял заземление к внутреннему фонокоректору NAD PP 375. Сейчас подключил к заземлению на сетевом фильтре, но это проблему не решило.
Что же касательно звука, да он интересный и теплый, не такой резкий и рафинированный как СД (сравнивал звучание одних и тех же композиций на СД и виниле). Я на нем слушаю диски 70-80 хх годов (диско и поп). Есть пара винилов 90х, но это уже совсем не то...
НО у меня так и осталась недосказанность и вопрос - а как бы мои винилы отыграла Rega Planar 3? Сравнить эти два аппарата было бы очень интересно. Хотелось бы сложить свое личное мнение по этому поводу.

Отвечу Kuzdra.
Прежде чем купить Rega перелапатил месяца два разные форумы. Также думается, что пассик= отсутствие рокота, но не уверен... Также советовали обратить внимание винтаж... Но один форумчанин очень красноречиво убедил меня. Писал примерно это - близко по смыслу:
1. Люди, которые покупают современную и как правило дорогую аппаратуру - на форумах не тусят - нет времени, да и незачем (у них всё в порядке со звуком)
2. Советывать винтаж удел пожилых людей, есть хоть один, хотя бы 30-35-ти летний чел ратующий за аппаратуру - его ровесницу? )))
3. Возьмём один пример из множества:
Очень много людей любили машины выпуска 70-80-х гг. И некоторые и сейчас утверждают, что раньше машины были лучше. Будете Вы слушать их? А почему в электронике слушаете? Точно также прогресс вышел на новый уровень! Или скажете только инженеры аудиоиндустрии тупят? ))) Возьмите в руки телефон Пятилетней давности - будете удивлены насколько он неуклюжий относительно современных, а посмотрите на тел 15-ти летней давности. И так во всем, конечно, за исключением аудио индустрии - её тормоза разрабатывают и делают всё хуже и хуже!
Смысл я передал, там еще человек говорил, что если винтаж гениален - почему его в том же виде не производят сейчас, ведь чего проще..
Так как-то )) Ведь не будете слушать на улице старпера, извините за сленг (на свой счёт не принимайте, уважаемые - так приукрасил), что его семёрка лучшая? А почему тут слушаете?

---

---

(14-01-2018 02:41)ДРЕГ1 писал(а):  Смешно про "потряс гривой и топором, но деньгу вернул"
Да и так, вообще - с оптимизмом
Удачи, теперь в приобретении винила - там и с топором, бывает, деньги не вернуть, если купить бу или брак в запечатанном конверте.

---

Да и фото до фени.

ДРЕГ1 - это точно! ) Уже вляпался не раз))
Для себя понял - если тебе продавец сам начинает названивать и ускоряет сделку - там скорей всего му-ак. )))

Не согласен на счет винтажа.
Его не производят в том же виде сейчас, т.к рентабельность будет минусовая, поскольку нужно будет восстанавливать целую отрасль со всей технологией с самого нуля. Проще отталкиваться от того, что есть.
Спрашивать у старпера за семерку тоже, что спрашивать за какую-нибудь 110-ю вегу.
Спросите лучше у английского джентльмена за ихние авто 70-х годов и откажитесь от 301-го Гаррарда, БМВ,ЕМТ,Торенса, Мерса тех годов Ролс Ройс в конце концов, за другие континенты, просто, молчу... какой там новодел

---

Японцы с ненормальным ценником? - ну может, и то они сами это не слушают, а только продают.

---

Ну и чтоб Вы понимали Ваши Реги и Прожекты - модели, узлы которых разработаны еще в то время, и стоили прототипы этих вертушек сущие копейки, даже по сравнению со средним классом проигрывателей.

---

Т.е - это те же новодельные "семерки"

Вот знаете Юрий (Дрег1),надоело писать одно и то же.Люди учаться на собственных ошибках,так может так и надо? Конечно,если исходить из того,что в хорошо обставленную комнату установить вертушку, которая должна гармонировать с мебелью,стенами и супругой....,то естественно-лучше любой новодел за **** сумму американских денег.Возможно и лучше.А если отнестись к всем этим проджектам /регам с пониманием того,что в золотую эру,эти все деревяшки стОили бы копейки,потому-что не выдержали бы прямой звуковой конкуренции даже середняками Hi-Fi- ного сектора (условно за 150$). Вот и анализируйте (Luntic), написанное .

Помните анекдот - в ногах правды нет, она где-то между... ))

---

.
Старые машины конечно вещь, но далеко не все! Но тот процент, что вещь - были прожерлевыми шо крокодиль- в полтора, а в некоторых случаях (мустанг) и в три раза больше жрали чем современные. Калесная база у всех была уже со всеми вытекающими.., аэродинамика хуже, тяжелей и как ни крути современные прибамбасы - приятные плюшки тоже играют роль. А подогрев сидений и лобового стекла реально нужно в холод. А на другой чаше весов только надёжность - можно спорить, что лучше... )
.
Не последнюю роль играет собственный вкус, кстати дизайн классического винтажа только украсит современный интерьер, ИМХО. )
И человек вложивший душу и средства в собственный выбор, конечно будет отстаивать и драться за него, за этот выбор.
Посему спор ради дискуссии - не более. )

Так тут тогда из вашего сообщения выше вытекает другой вопрос:Вам шашечки,или ехать?
Это к тому,если вы покупаете вертушку для интерьера-это ваш выбор,а если для слушать и получать удовольствие...то это совершенно другое.