Прошу помощи в настройке фильтра АС
Автор Сообщение
serpenmax Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9
Репутация: 16
Прошу помощи в настройке фильтра АС / 14-10-2017 17:09
Привет всем опытным строителям акустических систем!
Нужна Ваша помощь.
Есть пара колонок Peerless 1120. В одной, на момент покупки, уже отсутствовала ВЧ головка. Удалось приобрести такую же, но 4 Ома.
И теперь стоит задача выровнять ее сопротивление до 8 Ом, как в оригинальной.
Существует ли вариант, например, включения последовательно ВЧ головке сопротивления 4 Ома? Или без перенастройки фильтра не обойтись?
В фильтре, насколько я понимаю (или не понимаю), необходимо индукцию катушки уменьшить вдвое, а резистор увеличить в два раза.
Подскажите, пожалуйста, какое решение будет правильным.
Схема фильтра
   
Найти все сообщения
 
Цитировать
Барк7001 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 441
Репутация: 111
RE: Прошу помощи в настройке фильтра АС / 14-10-2017 18:36
Установив вместо ВЧ на 8 Ом ВЧ на 4 Ом, Вы повысили частоту среза фильтра. Теперь её нужно понизить. Для этого, грубо говоря, нужно увеличить ёмкость конденсатора вдвое и уменьшить индуктивность вдвое. Резистор в данной схеме нужен для выравнивания ВЧ динамика по чувствительности, относительно других голов. Если чуйка ВЧ динамиков на 8 Ом и на 4 Ом одинакова, то резистор менять не нужно. Но это можете легко проверить на слух. Если звука от 4 Ом ВЧ будет больше, чем от ВЧ на 8 Ом, тогда можно поставить резистор с более высоким сопротивлением.
(Отредактировал 14-10-2017 в 18:47 Барк7001.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 1 429
Репутация: 472
RE: Прошу помощи в настройке фильтра АС / 14-10-2017 19:24
Обычно 8-ми и 4-х омные версии динамиков значительно отличаются между собой по АЧХ.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM , The , Mark_V
serpenmax Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9
Репутация: 16
RE: Прошу помощи в настройке фильтра АС / 14-10-2017 19:48
Большое спасибо за совет!
Естественно, АЧХ не будут одинаковыми у разных по сопротивлению головок. Но, в любом случае, динамики абсолютно одинаковые конструктивно. Один и тот же магнит, размер мембраны, материал стакана катушки и пр. Ближе по характеристикам вряд ли может что-то быть.
Не оставляю надежды, что когда-то удастся купить пищалку 8 Ом. А это временный вариант. Хотя неизвестно на какой период временный...
Я понял, что простым добавлением к головке в параллель сопротивления 4 Ома вопрос не решается. Что скажете, уважаемые гуру?

Оговорился.
Не в параллель, а последовательно...
(Отредактировал 14-10-2017 в 19:49 serpenmax.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Барк7001 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 441
Репутация: 111
RE: Прошу помощи в настройке фильтра АС / 14-10-2017 19:55
(14-10-2017 19:48)serpenmax писал(а):  Я понял, что простым добавлением к головке в параллель сопротивления 4 Ома вопрос не решается. Что скажете, уважаемые гуру?

Оговорился.
Не в параллель, а последовательно...
Увы не решается.
Найти все сообщения
 
Цитировать
bobrw Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев и окрестности
Сообщений: 933
Репутация: 137
RE: Прошу помощи в настройке фильтра АС / 14-10-2017 20:11
Как вариант-перемотать катушку на 8 ом
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Прошу помощи в настройке фильтра АС / 14-10-2017 23:02
(14-10-2017 17:09)serpenmax писал(а):  В одной, на момент покупки, уже отсутствовала ВЧ головка. Удалось приобрести такую же, но 4 Ома.
И теперь стоит задача выровнять ее сопротивление до 8 Ом, как в оригинальной.
Существует ли вариант, например, включения последовательно ВЧ головке сопротивления 4 Ома? Или без перенастройки фильтра не обойтись?
Если чуйки на ВЧ хватит, то теоретически вариант выстроить фильтры с последовательным резистором есть, но стерео - это такая штука, где очень важна идентичность по каналам и если делаете для себя, то нужно делать две АС максимально одинаковыми, т.е. либо искать на 8 как было (с последующим отсутствием геморроя по настройке), либо делать одну на 4, а после подбора компонентов фильтра делать вторую точно так-же. Иначе кина не будет.

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Remontnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 192
Репутация: 129
RE: Прошу помощи в настройке фильтра АС / 15-10-2017 05:20
Надо и второй вч динамик ставить на 4 Ом для идентичности и, если потребуется,то уменьшить резистором чувствительность.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VZ , t.800
PAlex На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 3 288
Репутация: 565
RE: Прошу помощи в настройке фильтра АС / 15-10-2017 09:48
Поддержу вариант с перемоткой нового твитера до номинального сопротивления. Уверен, что различия в звучании динамиков в результате бедет минимальными, если вообще различимыми. Отличных мастеров хватает. Главное, что все остальное в динамике идентично и в отличном состоянии!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: bobrw
serpenmax Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9
Репутация: 16
RE: Прошу помощи в настройке фильтра АС / 15-10-2017 14:07
Спасибо всем Вам за участие в обсуждении!
Конечно, на этот счет есть и собственное мнение, но заключение авторитетных опытных мастеров очень важно.
Однозначно, самый надежный вариант - перемотать катушку на 8 Ом и восстановить систему в оригинальном виде разработчика-производителя.
Посоветуйте, пожалуйста, толкового специалиста перемотать головку. Может есть телефон.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Mark_V Не на форуме
"M_V" Audio Laboratory
*****

Откуда: Луцк
Сообщений: 1 539
Репутация: 627
RE: Прошу помощи в настройке фильтра АС / 16-10-2017 00:31
Цитата:Как вариант-перемотать катушку на 8 ом
и выброситьWink
или продать эти АС на форуме(так делает большенство)

а для себя если уж мотать - то мотать ДВА ДИНАМИКА и у одного мастера.
и то не факт что в этой ситуации(время и разные партии) будут одинаковыми по параметрам
(Отредактировал 16-10-2017 в 00:34 Mark_V.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ms142 , AntonZP
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Прошу помощи в настройке фильтра АС / 16-10-2017 15:38
Теперь правильный ответ, хотя он может не понравиться. Вы не сможете просто так (поделив что то на два, на полтора, или корень из двух Улыбка ) переделать фильтр под другой твитер. Просто примите это как факт. Нужно искать оригинал, а лучше два (т.к. никто не знает в каком состоянии вторая родная пищалка. И немного поискав - http://www.ebay.com/itm/Peerless-Style-K...Sw8gVX-9A4
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Igor65 , serg68 , energa , VZ , AntonZP , quadrokot , Сергей Юрич , norrest
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Прошу помощи в настройке фильтра АС / 17-10-2017 11:33
почему? без переделки фильтра можно "обойтись" прибавив 4 Ома к новому динамику, а во второй колонке задушив Л-падом.
решение конечно горбатое, но лучше чем ничего.

[attachment=973161]

фильтры можно попробовать промоделировать, но надо бы знать индуктивности динамиков.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Прошу помощи в настройке фильтра АС / 18-10-2017 11:06
Недавно привозили мне послушать/заценить суперколонки сделанные суперспецами с такими или похожими куркурляторами. Я то не расстроился, а вот тот, кто влупил в них неплохую сумму...
(Отредактировал 18-10-2017 в 11:06 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VZ
Razan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 78
Репутация: 19
RE: Прошу помощи в настройке фильтра АС / 18-10-2017 11:08
Без измерений и опыта сведения полос это все мартышкин труд
Найти все сообщения
 
Цитировать
PAlex На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 3 288
Репутация: 565
RE: Прошу помощи в настройке фильтра АС / 18-10-2017 17:52
(15-10-2017 14:07)serpenmax писал(а):  ...
Посоветуйте, пожалуйста, толкового специалиста перемотать головку. Может есть телефон.
Несколько раз пользовался услугами по ремонту динамиков у Юрия из Тернополя. Когда то была его объява в предложениях услуг. Сейчас вроде я не нашел, а уц меня телефона не сохранилось.
Дайте просто объявление о необходимости ремонта динамика(-ков)!
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Прошу помощи в настройке фильтра АС / 18-10-2017 19:07
(18-10-2017 11:06)vd-two писал(а):  Недавно привозили мне послушать/заценить суперколонки сделанные...
предложенные мной меры можно рассматривать исключительно как временные, чтоб гробы не стояли молча пока ищется пара нормальных динамиков.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Remontnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 192
Репутация: 129
RE: Прошу помощи в настройке фильтра АС / 18-10-2017 19:22
Если теоретические расчеты не совпадают с практикой то такую теорию в топку...
При расчете кроссоверов будем ориентироваться исключительно на свой слух и надеяться на удачуWink
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
Svjatoslav Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бердянськ
Сообщений: 1 170
Репутация: 331
RE: Прошу помощи в настройке фильтра АС / 18-10-2017 20:06
(14-10-2017 17:09)serpenmax писал(а):  Привет всем опытным строителям акустических систем!
Нужна Ваша помощь.
Есть пара колонок Peerless 1120. В одной, на момент покупки, уже отсутствовала ВЧ головка. Удалось приобрести такую же, но 4 Ома.
И теперь стоит задача выровнять ее сопротивление до 8 Ом, как в оригинальной.
Решаемая задача, могу помочь.
Для корректного выполнения работы понадобятся обе, и 4, и 8 - Омная.
(Отредактировал 18-10-2017 в 20:07 Svjatoslav.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: norrest
serpenmax Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9
Репутация: 16
RE: Прошу помощи в настройке фильтра АС / 19-10-2017 11:54
Уважаемый Svjatoslav!
Спасибо за предложение помощи!
Сейчас иду трудным, но, как мне кажется, правильным путем.
Решил отдельный комп заточить под SpectraLab. Это будет именно прибор на котором, в лучшем случае, поставлю только Office. Сейчас подбираю хорошую звуковую карту с качеством записи не ниже 24 бит/96 Кгц. Микрофон планирую использовать электретный МКЭ-3, он реально работает в диапазоне до 18-19 Кгц.
А потом экспериментируя с фильтром постараюсь добиться желаемого результата.
Но, честно говоря, даже после сборки такого прибора и установки программы я еще не представляю, что буду делать со всем этим счастьем. Опыта нет абсолютно никакого.
Без сторонней помощи не обойтись. Процесс долгий с непредсказуемым результатом.
Перемотка все-равно не даст качества намотки и плотности катушки по сравнению с фирменной. А цена пары головок, купленных на Ebay, с доставкой будет не ниже, чем 3000 грн.
Svjatoslav, скажите, а если бы Вам прислать фильтры и головки Вы бы взялись их по науке настроить? Естественно, не бесплатно.
Если есть какой-то вариант - сообщите, перейду в личку.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS