(15-01-2018 10:15)Коллайдер писал(а):  Вы это серьёзно про аналоговый сигнал на диске?

Учите матчасть, вьюнош...
Тогда, может быть ,поговорим...
Потом, когда нибудь, если настроение будет

Что-то я не понял кому что учить надо, я вообще не учу, а разбираюсь и мне с менеджерами говорить не интересно они думают что если они много говорят то это от этого больше продают, маркетинг это обман и ото ваше кабасе мусор

(15-01-2018 10:50)Коллайдер писал(а):  Что-то я не понял кому что учить надо, я вообще не учу, а разбираюсь и мне с менеджерами говорить не интересно они думают что если они много говорят то это от этого больше продают, маркетинг это обман

Чтобы хоть поверхностно разобраться, надо иметь хотя бы БАЗОВЫЕ знания.
У Вас их полное "наличие отсутствия..."(С)
В школу, в школу...

(15-01-2018 01:55)sergos писал(а):  ещё существует здравый смысл, в любом случае CD-проигрыватель - это кастрированный компютер, с кучей ограничений.

Сергей...по поводу кастрированости ты насмешил ....только ты все напутал до наоборот....

(15-01-2018 10:59)Дмитрий Медведев писал(а):  В школу, в школу...

"Крошка сын
к отцу пришёл,
и спросила кроха... "(с)

(15-01-2018 13:30)Коллайдер писал(а):  ...

Если глянуть осциллоскопом на сигнал с выхода считывающей головки, фронты там будут не "прямые" а "зализанные". Отсюда теория, что сигнал на КД - аналоговый. Часть аудиофилов в эту теорию верит, часть - нет.
Дальше, в чипоиде который этот сигнал обрабатывает, из него выделяется битовая частота, коей он семплируется и вся "аналоговость" идёт лесом. Но это внутри чипоида, там не видно

Вдогонку: Коллайдер, мне кажется что Вы нарочно по всей конфе срачи раздуваете.

Какой сигнал записан на оптическом диске, цифровой в двоичном коде или аналоговый?

в тему _https://qoobi.co.uk/

[attachment=994363] [attachment=994364]

(15-01-2018 13:44)AntonZP писал(а):  в тему _https://qoobi.co.uk/

ИМХО очередной "продукт жизнедеятельности" дизайнеров. При таком экстерьере то, как он играет, не имеет никакого значения.

Сама запись, конечно же, на диске цифровая. Конечный продукт единицы и нули. Но тип считывания аналоговый. Сначала считывается синусоида, уже не помню как точно она называется. Синусоида формируется путем очень схожим на считывание виниловой пластинки.
А уже затем эта синусоида модулируется в единички и нолики.
Соответственно классический СД транспорт и СД ром компьютера считывают диск неодинаково в априории. По факту компьютер формирует файл и преобразовывает его. Компу накакать СД или флешка. А классический СД аудио транспорт будет стараться генерировать PCM в реальном времени. Что ОЧЕНЬ заметно слышно. "Музыкальность" несравнимо другая.
Кстати, есть ветка где Дмитрий Медведев очень любезно и подробно это рассказывал.
Мог что то не так обозвать, некорректно вспомнить, не обессудьте знатоки.

ЗЫ.: 1) Есть СД аудио дорогие с дешевым СД ромом. Например, Макинтош таким балуется. Их не берем в учет. Там DSP все допиливает, что хотел сказать производитель
2) Файл 16/44 и СД запись 16/44 пусть и по частоте и битности их характеристики совпадают. Но механизм "подачи" делает звучание разным. А значения цифр хорошо описаны примером формумчанина 1 кг золота по весу = 1 кг туалетной бумаги

(15-01-2018 13:39)АндрейКа писал(а):  Если глянуть осциллоскопом на сигнал с выхода считывающей головки, фронты там будут не "прямые" а "зализанные". Отсюда теория, что сигнал на КД - аналоговый. Часть аудиофилов в эту теорию верит, часть - нет.
Дальше, в чипоиде который этот сигнал обрабатывает, из него выделяется битовая частота, коей он семплируется и вся "аналоговость" идёт лесом. Но это внутри чипоида, там не видно

Вдогонку: Коллайдер, мне кажется что Вы нарочно по всей конфе срачи раздуваете.

Что значит верят или не верят это техническое устройство

(15-01-2018 13:53)serapion1984 писал(а):  Мог что то не так обозвать, некорректно вспомнить, не обессудьте знатоки.

"смешались в кучу кони люди"

Шкритек, глава 17
_http://www.newlibrary.ru/download/p_shkritek/spravochnoe_rukovodstvo_po_zvukovoi_shemotehnike.html

Разница звучания это заслуга схемотехники, от этого сигнал на перестал быть цифровым. ЦАП это цифровое устройство, чистая математика, вся разница в последующих фильтрах и аналоговой части.

Сама запись, конечно же, на диске цифровая.
это в афоризмы форума....запись нанесеная механическим методом,уже стала цифровой............еще одному надо учить мат часть.....
про аналоговый тип считывания-это просто выше всех ....калабков на свете....лазерный луч превратился в аналог

Как бы не цеплялись к словам. Аудио диск это цифра. Compact Disc Digital Audio. Тут другого не докажешь.
Метод записи, метод извлечения и считывания да имеют особенности. Под "самой записью" я имел в виду не метод записи, а сами данные.
Но вот не вижу чести в перекручивании слов любого оратора кроме круга избранных. Могли бы своими словами написать "грамотно" напомнить, если не согласны.


Константин, когда Дмитрий говорит про аналоговый сигнал СД ты лайкаешь, когда я говорю то же самое, несколько другими словами, вдруг уже чушь. Ты определитесь для себя, если не знаешь спроси.
Коллайдер, хоть и разжигает флейм раздора, но он хотя бы последовательный. Он спросил чем отличается звуковой сигнал 1кгц извлеченный с СД или с флешки. И он в чем-то прав, извлеченный ничем не должен отличаться.
А говорить, что на флешке 1кгц это цифра а на диске аналог это ли не верх неправильности? Терминологически это полный бред. Но те кто в теме, поняли что имел в виду Дмитрий и не придирались к словам.

(15-01-2018 14:05)Коллайдер писал(а):  Что значит верят или не верят это техническое устройство

Такое сплошь и рядом. Например, телевизор. То же техническое устройство. То же есть, кто верят

(15-01-2018 13:39)АндрейКа писал(а):  Если глянуть осциллоскопом на сигнал с выхода считывающей головки, фронты там будут не "прямые" а "зализанные". Отсюда теория, что сигнал на КД - аналоговый. Часть аудиофилов в эту теорию верит, часть - нет.

Мдя... Как-то уж очень сильно фронты "зализанные". Не находите?

   

(15-01-2018 14:24)serapion1984 писал(а):  Метод записи, метод извлечения и считывания да имеют особенности. Под "самой записью" я имел в виду не метод записи, а сами данные.

да, данные цифровые, считывание в КД аналоговое.
ввиду слабости тогдашних микросхем (разработка конца семидесятых) применяется востановление, но оно не 100%-но.

(15-01-2018 14:39)AntonZP писал(а):  да, данные цифровые, считывание в КД аналоговое.
ввиду слабости тогдашних микросхем (разработка конца семидесятых) применяется востановление, но оно не 100%-но.

Вот спасибо, без лишних эмоций поправили, расставили и общаемся дальше.

(15-01-2018 14:10)Nekrozov писал(а):  Разница звучания это заслуга схемотехники, от этого сигнал на перестал быть цифровым. ЦАП это цифровое устройство, чистая математика, вся разница в последующих фильтрах и аналоговой части.

Безусловно на ЦАП в СД должна прийти циферка. Но есть мнение, что из-за того самого предварительного "аналогового извлечения/считывания" циферка приходит точнее по времени, обеспечивая определенную плавность звучания.

В любом случаи, в чем суть. Суть, что аудиофилы давно поняли на звук влияет все. Розетки, кабеля, виброножки. В плеерах компьютерных при замене драйверов звук меняется просто из-за даже других библиотек.
Так почему же многие отрицают, что особенности считывания диска не вносят влияние на звук против считывания той же записи но из файла?

Надеюсь, про "одинаково" уже никто не станет утверждать. Третий сложный вопрос а как же лучше и как качественней? Тут у каждого свой опыт и дискутировать крайне сложно.

Я вот согласен с опытом того, что играть с диска на СД ром компьютерный + звуковая карта= хуже качество по сравнению если сграбить тот же файл на том же компе и вывести на ту же звуковую карту.

(15-01-2018 14:39)arcam писал(а):  
Мдя... Как-то уж очень сильно фронты "зализанные". Не находите?

Ровно настолько, чтоб можно было цифру восстановить. Там же ж английским языком напИсано: "Глазковая диаграмма"