Комплект для напольников Canton ERGO RC-L
Автор Сообщение
FilaBatya Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Івано-Франківськ
Сообщений: 736
Репутация: 167
RE: Комплект для напольников Canton ERGO RC-L / 04-10-2012 16:09
шо 68 що 69 аж просяться на твік: заміна кондюків на ємкісніші для динаміки в році, проводку стару допотопну на нормальну мідь, реле долбане для переключення 4ома на 8 і решта прелістей конвеєраScared0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
mustang Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ODEssA
Сообщений: 1 728
Репутация: 292
RE: Комплект для напольников Canton ERGO RC-L / 04-10-2012 21:00
Если нужен интегральный - Denon PMA-1500R, неплохой вариант. Если комната не большая, до 20м. Тут на форуме продают: https://hi-fi-forum.net/thread-64021.htm...ight=denon
Новая 1500, уже не такая "Ровная" по балансу Wink

Движение - Жизнь ...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vetal
paraloid Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донбасс г. Славянск
Сообщений: 365
Репутация: 69
RE: Комплект для напольников Canton ERGO RC-L / 13-01-2025 19:39
Владельцы Canton RC-L отзовитесь.
Такой вопрос я слышал для этих колонок существует некий блочок "Control Unit" так кажется называется, что это за устройство? Оно продаётся с колонками в комплекте? Или отдельно его покупают? Для чего оно нужно и куда его подключают?
Просто мне интересна эта акустика, присматриваюсь и узнал про этот блочок, одни говорят что он немного звук колонок выравнивает если комната не идеальна, другие что лучше баланс делается по частотам. Хотелось бы прояснить этот вопрос.
Найти все сообщения
 
Цитировать
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 4 738
Репутация: 719
RE: Комплект для напольников Canton ERGO RC-L / 13-01-2025 22:49
Это эквалайзер под конкретную акустику, Кантон выпускал их несколько типов, и это не рум-коррекция. Подключаются между предварительным и оконечным усилителем или в петлю записи, нужно чтобы усилитель такими коммутационными возможностями обладал. Акустика других типов с этим устройством работать корректно не может. Та, под которую он изготовлен, не может без него выйти на заявленные параметры. У этой линейки провал импеданса солидный, а с расширением полосы вниз это усугубляется, так что усилитель должен терпимо относиться к такому явлению. Для больших помещений и высокотоковых усилителей, в общем.

Не вижу смысла.
Найти все сообщения
 
Цитировать
paraloid Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донбасс г. Славянск
Сообщений: 365
Репутация: 69
RE: Комплект для напольников Canton ERGO RC-L / 14-01-2025 00:37
(13-01-2025 22:49)zick писал(а):  Это эквалайзер под конкретную акустику, Кантон выпускал их несколько типов, и это не рум-коррекция. Подключаются между предварительным и оконечным усилителем или в петлю записи, нужно чтобы усилитель такими коммутационными возможностями обладал. Акустика других типов с этим устройством работать корректно не может. Та, под которую он изготовлен, не может без него выйти на заявленные параметры. У этой линейки провал импеданса солидный, а с расширением полосы вниз это усугубляется, так что усилитель должен терпимо относиться к такому явлению. Для больших помещений и высокотоковых усилителей, в общем.
То есть корректируются низкие частоты вниз? А если они не сильно такие нужны? Насколько обязательна эта коррекция этим прибором? Я пересмотрел кучу обзоров этих колонок, но ни разу ни у кого не видел такого корректора, может он особо и не важен и не нужен? Критично ли его наличие или отсутствие?
А чем чревато если помещение не достаточно большое а усилитель не сильно с высоким током, тогда что будет?
Хочу заранее знать что бы не сделать ошибки.
(Отредактировал 14-01-2025 в 00:40 paraloid.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 4 738
Репутация: 719
RE: Комплект для напольников Canton ERGO RC-L / 14-01-2025 01:09
С конца вопросы - если комната маловата для фазоинверторных колонок способных играть 25 гц по -3дб, комната будет гудеть. Если усилитель не тянет провал импеданса, будет клиппинг, искажения вырастут и это чревато последствиями как для колонок так и для усилителя. Наличие этого девайса критично если есть желание использовать эту акустику в её полном диапазоне, если его нет, она играть будет, но АЧХ и тонабаланс будет другим, эти колонки спроектированы для работы с конкретным контрольным устройством. Согласовано и продавалось комплектом. Низкие и высокие корректируются и вниз и вверх, там пять положений включая нулевое. Зачем вам эти сложности? Кантон , если вы в него упёрлись, делал и другие колонки, без всяких контроллеров. Корпуса у них отличные у всех , тех годов, динамики на литье, хороший хай-фай в общем. Но 4 ома с понижением - это для многих усилков тяжёлая нагрузка. И в итоге - ор и скрежет вместо качества, на которое колонки способны.

Не вижу смысла.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Godkiller
paraloid Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донбасс г. Славянск
Сообщений: 365
Репутация: 69
RE: Комплект для напольников Canton ERGO RC-L / 14-01-2025 01:33
(14-01-2025 01:09)zick писал(а):  С конца вопросы - если комната маловата для фазоинверторных колонок способных играть 25 гц по -3дб, комната будет гудеть. Если усилитель не тянет провал импеданса, будет клиппинг, искажения вырастут и это чревато последствиями как для колонок так и для усилителя. Наличие этого девайса критично если есть желание использовать эту акустику в её полном диапазоне, если его нет, она играть будет, но АЧХ и тонабаланс будет другим, эти колонки спроектированы для работы с конкретным контрольным устройством. Согласовано и продавалось комплектом. Низкие и высокие корректируются и вниз и вверх, там пять положений включая нулевое. Зачем вам эти сложности? Кантон , если вы в него упёрлись, делал и другие колонки, без всяких контроллеров. Корпуса у них отличные у всех , тех годов, динамики на литье, хороший хай-фай в общем. Но 4 ома с понижением - это для многих усилков тяжёлая нагрузка. И в итоге - ор и скрежет вместо качества, на которое колонки способны.
Какие есть напольники Canton Ergo такого же вида но без контролёра? Или любые и контролёр есть только для RC-L?
Клиппинг наверное происходит на очень большой громкости, думаю на 12 и более это так? Когда то давно слышал что на низкой громкости это крайне маловероятно.
Нашёл один отзыв в сети человек подбирал бюджетный усь для этих колонок RC-L.
Вот его сообщение с сохранением орфографии и всего текста:
------------------------------------
"В качестве эксперимента,всего за 230 у.е.,приобретён оконечник Emotiva a-150, маленький да удаленький,очень удивил,отличный сбалансированный звук, демпфактор 500-тоже дает о себе знать,прекрасная детальность и сцена,очень натуральные тембра,не ожидал за эти деньги,всем спасибо,удачи и крепкого здоровья,не бойтесь экспериментировать!"
-------------------------------------
Получается он не боялся клиппинга? Или вы мне скажите что та приблуда оконечник с невероятно сильным током и способностью хорошо управляться с низким импедансом?
Найти все сообщения
 
Цитировать
paraloid Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донбасс г. Славянск
Сообщений: 365
Репутация: 69
RE: Комплект для напольников Canton ERGO RC-L / 14-01-2025 06:49
А ещё я нашёл с форума трёх человек с реальными отзывами. Связка RC-L и SC-L и SONY TA-F730ES, TA-F690ES, TA-F530 и т.д. то есть колонки отлично работают как минимум с усилками SONY ES серии. Обосновано людьми кто реально тестировал и длительно использовал эту связку. Нашёл даже отзыв как чел подключал к RC-L новодельный Onkyo с ЦАПОМ на борту где выход всего лишь 2х45 Вт и демпфирование 60. Никто ни про какой клиппинг ни разу не вспоминал даже, что они делают не так?
Найти все сообщения
 
Цитировать
viktorgurzhiy1 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 175
Репутация: 722
RE: Комплект для напольников Canton ERGO RC-L / 14-01-2025 08:17
для таких колонок нужен усилитель не менее 100 в. на канал при 8 ом.
Найти все сообщения
 
Цитировать
paraloid Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донбасс г. Славянск
Сообщений: 365
Репутация: 69
RE: Комплект для напольников Canton ERGO RC-L / 14-01-2025 08:43
(14-01-2025 08:17)viktorgurzhiy1 писал(а):  для таких колонок нужен усилитель не менее 100 в. на канал при 8 ом.
Я стал копать по теме и довольно глубоко, курить тонны информации и обнаружил что далеко не все владельцы данных колонок соблюдают это правило. Уже нарыл с десяток связок где работают усилители у которых в лучшем случае 80 Вт при 8 Ом на канал. И никто там не париться по этому факту. Подключают разные Denon и не только.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Godkiller Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Ukraine
Сообщений: 321
Репутация: -45
RE: Комплект для напольников Canton ERGO RC-L / 14-01-2025 10:29
(14-01-2025 08:43)paraloid писал(а):  Я стал копать по теме и довольно глубоко, курить тонны информации и обнаружил что далеко не все владельцы данных колонок соблюдают это правило.
paraloid, да ничего не мешает тебе подключать абсолютно любой усилитель, не делай из этого культ. Оно по любому будет как-то играть, вопрос только - как?facepalm
Херово осознавать и жить с этим, что акустика может играть намного лучше, но ты ей не даёшь этой возможности.Pohval

(14-01-2025 01:09)zick писал(а):  С конца вопросы - если комната маловата для фазоинверторных колонок способных играть 25 гц по -3дб, комната будет гудеть. Если усилитель не тянет провал импеданса, будет клиппинг, искажения вырастут и это чревато последствиями как для колонок так и для усилителя.
К сожалению не каждому дано это понять.Nowink
(Отредактировал 14-01-2025 в 10:31 Godkiller.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
viktorgurzhiy1 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 175
Репутация: 722
RE: Комплект для напольников Canton ERGO RC-L / 14-01-2025 13:49
Херово осознавать и жить с этим, что акустика может играть намного лучше, но ты ей не даёшь этой возможности.Pohval
Все правильно можно и на 40 в. усилителе слушать но получить полный потенциал этих колонок не получиться
Найти все сообщения
 
Цитировать
paraloid Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донбасс г. Славянск
Сообщений: 365
Репутация: 69
RE: Комплект для напольников Canton ERGO RC-L / 14-01-2025 18:39
(14-01-2025 13:49)viktorgurzhiy1 писал(а):  Херово осознавать и жить с этим, что акустика может играть намного лучше, но ты ей не даёшь этой возможности.Pohval
Все правильно можно и на 40 в. усилителе слушать но получить полный потенциал этих колонок не получиться
Тут ещё есть нюанс! На пути раскрытия данных АС стоит ещё одна не решаемая проблема!
А именно КДП. Ну никак я не раскрою полностью RC-L в 18 квадратах.
Это самое большое помещение которое мне доступно хоть в доме, хоть в квартире, больше 18-ти квадратов нету.
То есть если я потрачу кучу денег и куплю например Над 375 или любой другой из знатных сильноточных усилков которые знают как обращаться с Canton, я упрусь в небольшое помещение. Громкость всё равно больше чем на 10 часов не осилить.
Иначе гудение и тесность не заставят себя ждать.
Хотя я видел обзоры на том же ютубе как у людей стоят такие башни в маленьких комнатах, а у некоторых вообще чуть ли не в коридоре настолько там тесно. И то они как то это слушают подключая с колонкам Denon PMA 1500 AE или 1500R.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Godkiller Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Ukraine
Сообщений: 321
Репутация: -45
RE: Комплект для напольников Canton ERGO RC-L / 14-01-2025 19:30
(14-01-2025 18:39)paraloid писал(а):  И то они как то это слушают подключая к колонкам Denon PMA 1500 AE или 1500R.
Вот именно, что КАК-ТО....а хочется шо б было..Happy0158
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vkos33
paraloid Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донбасс г. Славянск
Сообщений: 365
Репутация: 69
RE: Комплект для напольников Canton ERGO RC-L / 14-01-2025 20:05
(14-01-2025 19:30)Godkiller писал(а):  Вот именно, что КАК-ТО....а хочется шо б было..Happy0158
На забываем про жанр музыки! На некоторых жанрах некоторые вещи в звуке не столь актуальны. Одно дело слушать классику и другое дело рэп или транс.
То есть определённый музыкальный жанр и материал просто может обнулить ваши старания выжать из колонок за счет дорогого усилителя и удачной КДП максимум.
Найти все сообщения
 
Цитировать
viktorgurzhiy1 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 175
Репутация: 722
RE: Комплект для напольников Canton ERGO RC-L / 15-01-2025 09:01
C такими колонками легко управиться YAMAHA начиная с 700 серии, если конечно не пользоваться ее встроенным коррекором
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS