Як впливає чутливість АС на ДД системи. Які у вас думки?
Автор Сообщение
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: Як впливає чутливість АС на ДД системи. Які у вас думки? / 29-01-2018 21:15
(29-01-2018 21:03)Вадимыч писал(а):  Так может в тракте проблемы иного рода....
Некоторые шумят, что из 10-ти метров слышно... Улыбка
Кстати, уровень шума, величина ....
Я не о своем тракте, у меня ни шипения, ни фона. Но это элементарно сэмулировать подачей белого шума или синуса любой частоты с уровнем, скажем, -70-80дБ. Чтобы было уверенно слышно ухом в дин, и не слышно с полуметра.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: Як впливає чутливість АС на ДД системи. Які у вас думки? / 29-01-2018 21:17
(29-01-2018 21:15)onv писал(а):  Я не о своем тракте, у меня ни шипения, ни фона. Но это элементарно сэмулировать подачей белого шума или синуса любой частоты с уровнем, скажем, -70-80дБ. Чтобы было уверенно слышно ухом в дин, и не слышно с полуметра.
Разница в уровнях минус 40 для подготовленных уХ 50 дБ. И уже не слышно.

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Як впливає чутливість АС на ДД системи. Які у вас думки? / 29-01-2018 21:21
(29-01-2018 21:01)UncleStas123 писал(а):  Лучше расскажите поклонникам бас-бочек что музыканты на литаврах и громко умеют, и тихо. А то народ уверен, что ударные только на одной громкости от колотушки бум-бумкают.
Это только в боксе ,чем сильнее ,тем лучше. Biggrin Ну просто не слышали как на бас-бочке можно негромко играть , а не только лупить со всей дури. Biggrin

(29-01-2018 21:08)Nekrozov писал(а):  Хорошие колонки могут играть так тихо, что вы их даже не услышите Biggrin.
И это правда, самый нижний бас ухом не слышно, а ливерок уже потряхивает. Biggrin
(Отредактировал 29-01-2018 в 21:24 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Remontnik , AntonZP
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: Як впливає чутливість АС на ДД системи. Які у вас думки? / 29-01-2018 21:33
(29-01-2018 21:17)Вадимыч писал(а):  Разница в уровнях минус 40 для подготовленных уХ 50 дБ. И уже не слышно.
Не суть. Зависит от уровня фонового шума, расстояния. Мысль была о том, что важна не собственно чувствительность АС, а способность транспортировать как можно более тихие звуки в ТП. За счет рупора ли, за счет большой площади излучения или близости к ТП. Высокочувствительный 100дб 4" ширик с расстояния 4м - тупая невнятная пукалка, у него нет убедительных инструментов доставки. А чутье шикарное, толку только с него.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: yuri_kov
urfinjuss66 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Самара
Сообщений: 1 650
Репутация: 116
RE: Як впливає чутливість АС на ДД системи. Які у вас думки? / 29-01-2018 21:36
Интересно, зачем некоторые производители указывают чуйку
Focus Sensitivity (2.83 V/1 m): 85 dB
IEC Long Term Power Handling: 150 W
Impedance: 4 Ohms
Frequency Response: 45 Hz - 25 kHz
Для 4 ом в привычных ватт/м это ж будет 2W/1m?
Хотя, 82db/W/m выглядят совсем уныло...

И настанет час Жатвы,и придет Мрачный Жнец,и соберет урожай,и отделит зерна от плевел...
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Як впливає чутливість АС на ДД системи. Які у вас думки? / 29-01-2018 21:37
(29-01-2018 21:14)vitaly писал(а):  WE 350 -это не ошибка
https://www.tubedepot.com/products/350b-we
Найти все сообщения
 
Цитировать
Remontnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 157
Репутация: 129
RE: Як впливає чутливість АС на ДД системи. Які у вас думки? / 29-01-2018 21:39
(29-01-2018 21:21)petr.solo1223 писал(а):  Ну просто не слышали как на бас-бочке можно негромко играть , а не только лупить со всей дури. Biggrin

Кстати говоря, на бас - бочке можно не только тише- громче "стучать", но и в зависимости от техники удара( пятка-носок) получить разный звук, это так...для общего развития...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: Як впливає чутливість АС на ДД системи. Які у вас думки? / 29-01-2018 21:55
(29-01-2018 21:33)onv писал(а):  Не суть. Зависит от уровня фонового шума, расстояния. Мысль была о том, что важна не собственно чувствительность АС, а способность транспортировать как можно более тихие звуки в ТП. За счет рупора ли, за счет большой площади излучения или близости к ТП. Высокочувствительный 100дб 4" ширик с расстояния 4м - тупая невнятная пукалка, у него нет убедительных инструментов доставки. А чутье шикарное, толку только с него.
Для этого есть инструменты, при больших расcтояниях: рупор и линейный массив.

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Як впливає чутливість АС на ДД системи. Які у вас думки? / 29-01-2018 22:16
(25-01-2018 21:14)quadrokot писал(а):  Із приводу ДД, помітив цікаву залежність: чим вища чутливість АС, тим більший ДД вона здатна передати. Ashamed0002
Тому мені цікаво який ДД передають "вибагливі" до підсилення АС із чукою у 86 дБ порівняно із АС чутливістю 95 дБ і вище?
Мій досвід говрить, що у більш чутливих АС здатність передавати більший ДД. Scared0012
И как же вы это заметили мне просто интересно? По определению - динамический диапазон это разница между самым тихим и самым громким звуком. Поэтому ДД от чувствительности не зависит.
ДД зависит только от одного единственного параметра - объёмного смещения на которое способна АС (в рамках линейного хода, желательно). Ну и,разумеется, необходимо адекватное задаче усиление. Но речь в стартовом сообщении ведется про ас.

(29-01-2018 21:08)Nekrozov писал(а):  Хорошие колонки могут играть так тихо, что вы их даже не услышите Biggrin.
Любые колонки так могут. Приложите ухо к пищалке любых ас на любом сколь угодно хорошем включенном усилителе - вы обязательно услышите шум (если конечно усилок в стендбае не отрубает подачу звука).

(27-01-2018 22:35)O V K писал(а):  Большая чувствительность - больше КПД. Меньше вес подвижки - меньше инерционность.
Вклад массы подвижной системы в инерционность динамика в десятки раз меньше, чем вклад индуктивности.
(Отредактировал 29-01-2018 в 22:23 Гаруспик.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Як впливає чутливість АС на ДД системи. Які у вас думки? / 30-01-2018 10:51
Звісно, коли звукореж будує звук на сцені, він починає із ударних, конкретно із бас-бочки. На ній тільки у карти погано грати, бо кругла Tongue0011
Звісно звукореж примушує ударника грати на бас-бочці тихіше-сильніше.Happy0196
І ми про це тут говоримо.Rolleyes
Відповідь на питання, як почути ДД, на мій погляд така, спочатку грає тихе соло скрипка, а потім фортіссімо вступає бесь Великий Симфонічний Оркестр.
На мій погляд АС із низькою чутливістю все зробить по-середьньому, або "скомпресує". Щоб грати тихі звуки треба підняти гучність, на фортіссімо гучно не буде.
Об"яснив, як зміг.
ПС. Тільки мені помітно, що дуже багато самої критики постів, без висловлювання особистої думки?
Невже всі за фахом вихователі, викладачів геть нема? Love0030

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Як впливає чутливість АС на ДД системи. Які у вас думки? / 30-01-2018 10:58
Обсуждают ваш пост т.к. вы лопочете непонятно о чём. Но только не о динамическом диапазоне.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: CTAC , Nekrozov
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Як впливає чутливість АС на ДД системи. Які у вас думки? / 30-01-2018 18:00
Заценіть ДД на цьому запису.
Спеціалььно для Гарпупсіка, не плутати із Гаруспик:
на двополосках у мармурі, із 10" басовиком на якому пупсік наміряв особисто 20 Гц по мінус 3 дБ навіть не починайте. Tongue0011

   

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitaly
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Як впливає чутливість АС на ДД системи. Які у вас думки? / 30-01-2018 18:13
Квадрокошак, подтяни понятийный аппарат. То о чём ты говоришь, можно с натяжкой назвать макродинамикой, а не динамическим диапазоном.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Як впливає чутливість АС на ДД системи. Які у вас думки? / 30-01-2018 18:20
(30-01-2018 18:00)quadrokot писал(а):  Заценіть ДД на цьому запису.
Спеціалььно для Гарпупсіка, не плутати із Гаруспик:
на двополосках у мармурі, із 10" басовиком на якому пупсік наміряв особисто 20 Гц по мінус 3 дБ навіть не починайте. Tongue0011
А что означает ква дрокот?

#1 отредактировал сообщение 30-01-2018 21:38:

2.10 Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд в сообщениях форума. (+3 штрафных очков)

Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Як впливає чутливість АС на ДД системи. Які у вас думки? / 30-01-2018 18:38
Не ну правда, Виталий Спиридоныч проведите уже аудиоликбез для местных удифилофф , а то иногда без слёз читать эти перлы нЭможлЫво. Вечно путают Бабеля с кабелем. Tongue0011
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serpens
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Як впливає чутливість АС на ДД системи. Які у вас думки? / 30-01-2018 19:20
Нужно четко понимать - чувствительность, полоса вниз (бас) и размеры находятся в жестоком антагонизме. Т.е. если вы хотите маленькую колонку с басом, то она будет иметь маленькую чувствительность. Соответственно не сможет играть громко, потому что при уже не слишком большой подводимой мощности динамик на басу выйдет из зоны линейного хода.
Вот пример неплохой двухполоски - http://www.zaphaudio.com/SR71.html Смотрим график "Excursion vs SPL, full range, vented, 1,2,4,8,16,32,64,128 watts". Судя по нему имеем что-то 86дБ-Вт-м и оказывается, что на басу линейный ход кончается уже при 60Вт подводимой мощности (при том, что автор умен и не стал заставлять эту колоночку играть ниже 50 Гц). Хуже всего то, что если в фонограмме окажется что-то ниже 40Гц, то динамик вылетит из линейного хода еще раньше... Так это Заф честный, приводит (в отличие от многих, читай - всех Улыбка ) этот график, динамик неплохой и дизайн хороший. А бывает все еще хуже...
Вывод. Не надо требовать невозможного. Хотите бас и динамический диапазон - будьте готовы к большим колонкам.
(Отредактировал 30-01-2018 в 19:22 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч , TarasVIP , quadrokot , Sound-YP , Serpens , Виктор С.
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Як впливає чутливість АС на ДД системи. Які у вас думки? / 30-01-2018 19:31
(30-01-2018 19:20)vd-two писал(а):  Вывод. Не надо требовать невозможного. Хотите бас и динамический диапазон - будьте готовы к большим колонкам.
К большим, а не высокочувствительным...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: CTAC , rfeify
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Як впливає чутливість АС на ДД системи. Які у вас думки? / 30-01-2018 19:41
А это опять таки кто на что согласен в этом компромиссе.
https://www.dynacord.com/binary/Eds_B3.pdf
120 килограмм, два динамика по 18 дюймов, 103дБ-Вт-м, полоса вниз что-то 50Гц по -3дБ. Правда втопить можно очень много Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Як впливає чутливість АС на ДД системи. Які у вас думки? / 30-01-2018 19:48
(30-01-2018 19:41)vd-two писал(а):  А это опять таки кто на что согласен в этом компромиссе.
https://www.dynacord.com/binary/Eds_B3.pdf
120 килограмм, два динамика по 18 дюймов, 103дБ-Вт-м, полоса вниз что-то 50Гц по -3дБ. Правда втопить можно очень много Улыбка
Это точно, я мелко понимаю немецкий, но есть предположение что это немного не для домашнего использования, даже не для студийного Embarrassed
Найти все сообщения
 
Цитировать
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Як впливає чутливість АС на ДД системи. Які у вас думки? / 30-01-2018 20:41
Для тих, хто навіть на аватарці сів у бочку, нагадую.

#1 отредактировал сообщение 30-01-2018 21:39:

1.7 Публикация изображения, расположенного на другом интернет-ресурсе или активной ссылки. (+1 штрафных очков)


Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS