Продолжение темы о тороидальных звуковых трансформаторах.
Автор Сообщение
urfinjuss66 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Самара
Сообщений: 1 650
Репутация: 116
RE: Продолжение темы о тороидальных звуковых трансформаторах. / 06-07-2018 22:23
Да все достоинства и недостатки уже разложены на молекулы за сто лет.
Вопрос простой- есть однотакт(ну балдеет человек от радиоточки на однотакте), можно сделать выходник на торе(с зазором)? А в домашних условиях на коленке? Или ну его нах, пойдем проторенным путем ТСов, ОСМов, ШЛ, ПЛ...

И настанет час Жатвы,и придет Мрачный Жнец,и соберет урожай,и отделит зерна от плевел...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Продолжение темы о тороидальных звуковых трансформаторах. / 07-07-2018 00:16
А почему когда говорят о классе А, то обязательно думают об однотакте?
Найти все сообщения
 
Цитировать
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 300
Репутация: 724
RE: Продолжение темы о тороидальных звуковых трансформаторах. / 07-07-2018 07:53
(07-07-2018 00:16)Гаруспик писал(а):  А почему когда говорят о классе А, то обязательно думают об однотакте?
Потому что в двухтакте это вообще мало имеет смысла.

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Продолжение темы о тороидальных звуковых трансформаторах. / 07-07-2018 09:10
Avm чтобы понимать с кем говорю и какой уровень системы расскажите какой у вас усилитель?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: moroz.av2010
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 300
Репутация: 724
RE: Продолжение темы о тороидальных звуковых трансформаторах. / 07-07-2018 09:57
(07-07-2018 09:10)Гаруспик писал(а):  Avm чтобы понимать с кем говорю и какой уровень системы расскажите какой у вас усилитель?
Через меня в год проходит 30-50 усилителей, и так на протяжении последних 7ми лет, Вам какой? И системы у меня нет, я даже не понимаю что это, для чего и зачем?

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: adsh
AudioTomCat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 2 671
Репутация: 272
RE: Продолжение темы о тороидальных звуковых трансформаторах. / 07-07-2018 10:26
Ремонтники и "слухачи" страшно далеки друг от друга. Я, как ремонтник и "слухач" одновременно, пытался как-то помирить их, да и махнул рукой. Могу только сказать, ремонтники обычно более агрессивны в отношении оппонентов (IMHO). Дискуссию открывать не буду.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vl27 , O V K , Гаруспик , moroz.av2010
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Продолжение темы о тороидальных звуковых трансформаторах. / 07-07-2018 11:48
(06-07-2018 22:23)urfinjuss66 писал(а):  Вопрос простой- есть однотакт(ну балдеет человек от радиоточки на однотакте), можно сделать выходник на торе(с зазором)?
Ну делают-же!


Цитата: А в домашних условиях на коленке?
А в домашних условиях и на коленчке и не на торе сделать проблематично, хоть какое-то оборудование но надо.

Самое главное конечно - это сначала транс правильно расчитать а потом правильно его намотать. Что как бы не сильно просто.
Ну и, мотать естественно не на ржавом железе от бабушкиного телевизора, смотканным со старого странсформатора проводом.
Это если хочеться результат хороший, а не "лишь бы играло".
(Отредактировал 07-07-2018 в 11:50 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vd-two
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 713
Репутация: 1263
RE: Продолжение темы о тороидальных звуковых трансформаторах. / 07-07-2018 12:19
Если уж так сильно хочется однотактник, и трансформатор именно на торе,то можно сердечник не разрезать,а сделать дополнительную обмотку ,компенсирующую намагничивания сердечника. В основе лежит известная уже порядка ста лет идея.
И второе... а почему тор?,какие такие особые преимущества именно тора перед шихтованным Ш-образным сердечником из высококачественной трансформаторной стали?
Найти все сообщения
 
Цитировать
urfinjuss66 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Самара
Сообщений: 1 650
Репутация: 116
RE: Продолжение темы о тороидальных звуковых трансформаторах. / 07-07-2018 12:32
Хорошо, зайдем с другого конца- для двухтакта зазор не нужен(основной головной боли нет), оборудования для намотки тора - челнок? и терпение. Вариантов намотки - море, хочешь послойно-черезслойно, хочешь сегменто, встречно-параллельно- бифилярно... Тут где подводные камни? Расчет не берем в расчетBiggrin, уж как нить осилим в столбик за неделю...

И настанет час Жатвы,и придет Мрачный Жнец,и соберет урожай,и отделит зерна от плевел...
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Продолжение темы о тороидальных звуковых трансформаторах. / 07-07-2018 13:07
(07-07-2018 12:32)urfinjuss66 писал(а):  Хорошо, зайдем с другого конца- для двухтакта зазор не нужен
Теоретически. Практически - весьма полезен, да и (не в торах) тезхнологический зазор всегда происусттвует.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: element , AVM , O V K
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 713
Репутация: 1263
RE: Продолжение темы о тороидальных звуковых трансформаторах. / 07-07-2018 16:37
(07-07-2018 12:32)urfinjuss66 писал(а):  Хорошо, зайдем с другого конца- для двухтакта зазор не нужен(основной головной боли нет), оборудования для намотки тора - челнок? и терпение. Вариантов намотки - море, хочешь послойно-черезслойно, хочешь сегменто, встречно-параллельно- бифилярно... Тут где подводные камни? Расчет не берем в расчетBiggrin, уж как нить осилим в столбик за неделю...
На практике намотать тороид для ОТ однотактного усилителя мощности-дорогого стоит.А тем более два штука,одинаковых по параметрам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM , O V K
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Продолжение темы о тороидальных звуковых трансформаторах. / 07-07-2018 19:16
Вообще непонятно, чего тут торы так понадобились. На самом деле, если нужен очень хороший трансформатор, то это никогда не тор. Хоть силовой, хоть выходной. Тор - это технологично и дешево в мелкосерийке/единичке в наших условиях, более ничего.
(Отредактировал 07-07-2018 в 19:19 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM , borman_ua , O V K
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 300
Репутация: 724
RE: Продолжение темы о тороидальных звуковых трансформаторах. / 07-07-2018 19:33
(07-07-2018 12:19)element писал(а):  И второе... а почему тор?,
Для неопытных это как бы простое решение проблемы - заказал на ТОРнадо/ Житомир и все дела.
Цена получается очень приемлемая, но есть еще куча Нооо.

(07-07-2018 12:32)urfinjuss66 писал(а):  Хорошо, зайдем с другого конца- для двухтакта зазор не нужен(основной головной боли нет), оборудования для намотки тора - челнок? и терпение. Вариантов намотки - море, хочешь послойно-черезслойно, хочешь сегменто, встречно-параллельно- бифилярно... Тут где подводные камни? Расчет не берем в расчетBiggrin, уж как нить осилим в столбик за неделю...
Да хоть с какого - основной принцип двухтакта - взаимокомпенсация нелинейности плеч. Для этого нужен симметричный трансформатор.
Как на ТОРе такое сделать? ну мне нужно две одинаковые обмотки по Ls Cx Rx.
как такое получить если они геометрически не могут быть одинаковыми?
Варианты решения есть и этих проблем, но цена уже будет не та... Да и намотчики в большинстве случаев, глядя на конструкцию намотки или попросят много денег или пошлют на...
(Отредактировал 07-07-2018 в 19:38 AVM.)

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: borman_ua , vl27
urfinjuss66 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Самара
Сообщений: 1 650
Репутация: 116
RE: Продолжение темы о тороидальных звуковых трансформаторах. / 07-07-2018 19:52
(07-07-2018 19:33)AVM писал(а):  Для этого нужен симметричный трансформатор.
Как на ТОРе такое сделать? ну мне нужно две одинаковые обмотки по Ls Cx Rx.
как такое получить если они геометрически не могут быть одинаковыми?
Варианты решения есть и этих проблем, но цена уже будет не та... Да и намотчики в большинстве случаев, глядя на конструкцию намотки или попросят много денег или пошлют на...
Симметрия, как раз и не особая проблема. Намотчики, да, пошлют, а самому намотать религия не позволяет или руки?

И настанет час Жатвы,и придет Мрачный Жнец,и соберет урожай,и отделит зерна от плевел...
Найти все сообщения
 
Цитировать
moroz.av2010 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог Украина
Сообщений: 133
Репутация: 747
RE: Продолжение темы о тороидальных звуковых трансформаторах. / 07-07-2018 19:53
Собрал себе два усилителя,первый на EL84 второй на EL34 двойное моно.
Выходные трансформаторы заказал ТОР-ы,первые 80вт и вторые 120вт габаритной мощ.
первые без секц. вторые трансы с секц.(2шт вторички)
Уверяю Вас парни, оба аппарата звучат ОЧЕНЬ ХОРОШО и туда тулить что то дороже не вижу смысла вообще!
Усилители 2-х тактные
фото,тот что на 34-ках с ДУ на громкость,сейчас облуду мастерю и переднюю панель.

                   
(Отредактировал 07-07-2018 в 23:48 moroz.av2010.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: WoWaN , urfinjuss66 , ux0cx
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Продолжение темы о тороидальных звуковых трансформаторах. / 07-07-2018 20:52
moroz.av2010, у Вас ООС правит кривизну и несимметричность транса. БезООСные трансы для ~4 вт начинаются от 20 квадратов.

В принципе, требующие симметричности обмотки можно наматывать в два провода. На Ш и П сердечнике симметрии много легче добиться просто геометрически.
(Отредактировал 07-07-2018 в 20:54 adsh.)

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
moroz.av2010 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог Украина
Сообщений: 133
Репутация: 747
RE: Продолжение темы о тороидальных звуковых трансформаторах. / 07-07-2018 21:09
(07-07-2018 20:52)adsh писал(а):  moroz.av2010, у Вас ООС правит кривизну и несимметричность транса. БезООСные трансы для ~4 вт начинаются от 20 квадратов.

В принципе, требующие симметричности обмотки можно наматывать в два провода. На Ш и П сердечнике симметрии много легче добиться просто геометрически.
В моих усилителях нет ООС вообще и повторюсь звук отличный!
приглашаю в гости!
(Отредактировал 07-07-2018 в 21:10 moroz.av2010.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Продолжение темы о тороидальных звуковых трансформаторах. / 07-07-2018 21:15
moroz.av2010, я рад, что Вам нравится Улыбка.

Никогда бы не подумал, что при таких маленьких трансах не используется ООС.
(Отредактировал 07-07-2018 в 21:34 adsh.)

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 300
Репутация: 724
RE: Продолжение темы о тороидальных звуковых трансформаторах. / 07-07-2018 21:35
(07-07-2018 19:53)moroz.av2010 писал(а):  Уверяю Вас парни, оба аппарата звучат ОЧЕНЬ ХОРОШО и смысла туда тулить что то дороже не вижу смысла вообще!
В том то и дело что "ОЧЕНЬ ХОРОШО", в сравнении с чем?

По конструкции, это Ваши первенцы?

(07-07-2018 21:15)adsh писал(а):  moroz.av2010, я рад, что Вам нравится Улыбка.

Никогда бы не подумал, что при таких маленьких трансах не используется ООС.
По ходу Ультра там есть.
(Отредактировал 07-07-2018 в 21:38 AVM.)

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: adsh
moroz.av2010 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог Украина
Сообщений: 133
Репутация: 747
RE: Продолжение темы о тороидальных звуковых трансформаторах. / 07-07-2018 21:40
(07-07-2018 21:35)AVM писал(а):  В том то и дело что "ОЧЕНЬ ХОРОШО", в сравнении с чем?

По конструкции, это Ваши первенцы?
Оооо началось!Да хоть с чем!Я звук слушаю а не сравниловку делаю.
Ультра конечно есть!Приезжайте в гости,привозите свои работы,
послушаем Ваши работы,пообщаемся!
(Отредактировал 07-07-2018 в 21:54 moroz.av2010.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS