(02-05-2020 10:03)Юрий11 писал(а): Как можно корректировать например фазовое дрожание, о котором мы говорили раньше?
А есть что корретировать? Я бы почитал об этом. Только серьезную статью или книгу, а не студеческие рефераты. Потому что смысла в фазовом дрожании похоже не больше, чем в фазовом смерче.
(02-05-2020 10:44)Юрий11 писал(а): Посмотрите в постах (6054) авторов, которых называл Витамир по этому вопросу. Я так понял, чо он знаком с их статьями, хоть и не согласен.
Не стОит.
Вы даже меня не удосужились дочитать до конца и процитировали выборочно и тенденциозно.
Давайте, лучше поговорим за общую обратную связь.
Что Вы думаете о ее работе и механизЪме воздействия на искажения в усилителях для звука?
Это Вам не читать, а писАть. Это гораздо проще.
Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Посмотрел сегоднешнее видео Борзенкова про naim supernait 3.
Как он его расхваливает, ну просто предел мечтаний любого аудиофила, качает вообще любую АС, короче бла-бла-бла, сценник у нас в районе 150тыс.грн.
Вобщем я без каких либо наездов на Наим, норм аппараты, но взглянув внутрь понимаешь, что diy-сообщество делает вразы круче.
Главное достоинство, огромный ТОР. Скорей всего разделтные обмотки, 2 диодных моста.
Одна пара ВК, как он может качать "любую АС"?
Визуально двойка ВК с интегратором, драйвера смд распаяны на плате, термотранзистор между ними, в УНе что то похожее на счетверенный ОУ (тл074) на 2 канала. Как всегда вся плата усыпана танталом. Отсутствует релейная защита. Терминалы АС бананы без зажима,( при чем я такие покупал недавно за 10грн/шт. )
А хвалёный Мишей Фонокорректор, обычный на 2-х ОУ.
Вобщем много вопросов...
(02-05-2020 12:57)miroslav_mm писал(а): Посмотрел сегоднешнее видео Борзенкова про naim supernait 3.
Как он его расхваливает, ну просто предел мечтаний любого аудиофила, качает вообще любую АС, короче бла-бла-бла, сценник у нас в районе 150тыс.грн.
Вобщем я без каких либо наездов на Наим, норм аппараты, но взглянув внутрь понимаешь, что diy-сообщество делает вразы круче.
Это капитализм детка...
Зачем держать высококвалифицированных разработчиков, если можно набрать студентов по дешевке?
Зачем вкладываться в новые разработки, если под брендом можно пропихивать откровенное древнее барахло. Немного косметики и вперед. Все эти разработки из 90-х.
Все, что сейчас делают фирмачи - напоминает агонию. Катастрофическое падение уровня, экономия на спичках и отсутствие какого либо технологического прогресса.
По поводу Борзенкова, так это реклама. Оплачено. Вы же не верите в рекламе в летающие автомобили и всякие чудеса, что там показывают?
Мне нравится как вещает Миша, харизматичный, интересный, в его рекламу я не верю, но и не осуждаю, каждый зарабатывает как может.
Претензии в большей части к Наим, ну гонят же...
(02-05-2020 12:57)miroslav_mm писал(а): Посмотрел сегоднешнее видео Борзенкова про naim supernait 3.
Как он его расхваливает, ну просто предел мечтаний любого аудиофила, качает вообще любую АС, короче бла-бла-бла, сценник у нас в районе 150тыс.грн.
Вобщем я без каких либо наездов на Наим, норм аппараты, но взглянув внутрь понимаешь, что diy-сообщество делает вразы круче.
Главное достоинство, огромный ТОР. Скорей всего разделтные обмотки, 2 диодных моста.
Одна пара ВК, как он может качать "любую АС"?
Визуально двойка ВК с интегратором, драйвера смд распаяны на плате, термотранзистор между ними, в УНе что то похожее на счетверенный ОУ (тл074) на 2 канала. Как всегда вся плата усыпана танталом. Отсутствует релейная защита. Терминалы АС бананы без зажима,( при чем я такие покупал недавно за 10грн/шт. )
А хвалёный Мишей Фонокорректор, обычный на 2-х ОУ.
Вобщем много вопросов...
Быстродействующая защита есть - в дискретном регуляторе мощности. https://www.audiotrends.com.au/naim-audi...-regulator
Подобраны тр-ры в УН = "вдвое повышена скорость нарастания выходного напряжения" вероятно этого каскада. Денег затрачено на "обзоры" немерянно! Один запрет на измерения не меньше пары млн $ обошелся.
(02-05-2020 14:21)miroslav_mm писал(а): Мне нравится как вещает Миша, харизматичный, интересный, в его рекламу я не верю, но и не осуждаю, каждый зарабатывает как может.
Претензии в большей части к Наим, ну гонят же...
Так и мне нравится, за что тут осуждать?
Это работа и каждый зарабатывает , как может.
Насчет фирмачей - я, считаю, что это последствие кризисов. Они перестали двигать науку и заниматься новыми разработками.
Это экономически невыгодно.
Часто бывает, что под красивыми брендами откровенное убожество внутри.
Усилители высшей ценовой группы еще держатся. Поскольку там рентабельность высокая и экономить на спичках нет смысла, но никакого прогресса явно не наблюдается. Разработки - остановлены. Это факт.
(02-05-2020 14:21)miroslav_mm писал(а): Мне нравится как вещает Миша, харизматичный, интересный, в его рекламу я не верю, но и не осуждаю, каждый зарабатывает как может.
Претензии в большей части к Наим, ну гонят же...
А у меня как раз к Борзенкову претензии. Он настолько заврался, что эффективность его рекламы для производителей нулевая. Но по старой памяти деньги вкладываются, так Миша чувак недорогой. Но эти лживые обзоры уничтожают репутацию русскоязычных обзорщиков.
Сегодняшний пример: Я получил письмо от американского блогером, который попросил меня забрать свой донат, потому что блогеру не этично брать деньги у производителя аппаратуры.
(02-05-2020 14:22)SolAndr писал(а): Быстродействующая защита есть - в дискретном регуляторе мощности.
х.з. о чем речь, что такое "дискретный регулятор мощности" ?
Там максимум есть токовая защита, и фсё.
(02-05-2020 14:22)SolAndr писал(а): Подобраны тр-ры в УН = "вдвое повышена скорость нарастания выходного напряжения"
Изменили коррекцию, разгрузили УН уменьшив емкостную нагрузку.... или применили транзисторы с меньшим Cob И о чудо, увеличилась в двое скорость УН. вот это достижения!
Вот смотрите.
- Начнем с печати. Откровенная халтура - плата разведена в автомате и никакого понятия люди не имеют. Направления дорожек, конфигурация... плинтус.
Слева у края платы, под желтеньким кондером видны две дорожки, которые практически сливаются с минимальным зазором. Любой мала-мальский студент вручную подвинул бы правую дорожку, поскольку там полно места.
Но, нет - не дошло... Если увеличить фото то там видно множество мест, которые нужно править - раздвигать дорожки, ручками! Это разводили недоученные студенты.
- Выводной монтаж, такой плотности и без коррекции печати приведет к появлению между выводных паразитных емкостей и индуктивностей. Подгибанием этих элементов можно и плату регулировать, поскольку будет влияние геометрии установочных позиций на параметры.
- Радиатор. Площадь радиатора по отношению к транзистору - нонсенс. Или транзистор можно поменьше током ставить или с радиатором поработать увеличить площадь. Прокладка увеличенной толщины. Зачем? Снизить тепловую связь? Скорее всего там радиатор не нужен, а транзистор проще было поставить смд с интегрированным в печать радиатором иначе такое решение не имеет смысла.
Смотрим на выводы транзистора - гнули рукой. Очевидно. Формовка не предусмотрена? Технолога уволили?
Чем это неправильно? При таком изгибе тепловое расширение и усилие на корпус транзистора будет неправильным. Тепловое расширение обычно делается под прямым углом к транзистору, поскольку ножки могут от множественных расширений расшататься. Угол очень важен для надежности.
На крепеже не видно пружинной шайбы. Это значит, что крепление будет ослаблено от времени. И нужно будет тянуть периодически. Это косяк. Прижим должен быть пружинным, а не жестким.
В общем виде это плата напоминает игрушку, яркая картинка, экзотические детали, и полное научное пренебрежение.
(02-05-2020 15:06)radist08 писал(а): ...Смотрим на выводы транзистора - гнули рукой. Очевидно. Формовка не предусмотрена? Технолога уволили?
Чем это неправильно? При таком изгибе тепловое расширение и усилие на корпус транзистора будет неправильным. Тепловое расширение обычно делается под прямым углом к транзистору, поскольку ножки могут от множественных расширений расшататься. Угол очень важен для надежности.
На крепеже не видно пружинной шайбы. Это значит, что крепление будет ослаблено от времени. И нужно будет тянуть периодически. Это косяк...
Действительно. Особенно форма выводов ног транзистора.
Не часто такое встретишь, да и как прикрутили..
Єто аналог обічного трехвіводного однокристального стабилизированного регулятора напряжения, но на россіпи. Защита там от КЗ в его нагрузке и превішения температурі радиатора регулирующего транзистора. Думаю, не лучше по измеримім параметрам стандартного трехвьіводного аналога. Но, пафоснее. За понтьі надо платить. Если, вдруг, он есть в єтом усилителе, то стабилизирует он питание операционников, не усилителя мощности.
(02-05-2020 14:22)SolAndr писал(а): Подобраны тр-ры в УН = "вдвое повышена скорость нарастания выходного напряжения" вероятно этого каскада.
Я бі убрал знак равенства, но взаимосвязь между єтими фразами есть. Скорее всего в вьіходносм каскаде УН применили т.н. "мониторніе" транзистрьі. У них действительно очень низкие паразитніе емкости, вісокое напряжение Єрли и приличньій бета, слабо зависящий как от рабочего тока, так и от частотьі. Именно єтот набор характеристик позволяет получить более вісокую скорость изменения віходного напряжения и мощностную полосу усиления.
Короче, именно там им и место. Грамотное конструкторское решение.
(02-05-2020 14:49)miroslav_mm писал(а): Изменили коррекцию, разгрузили УН уменьшив емкостную нагрузку.... или применили транзисторы с меньшим Cob И о чудо, увеличилась в двое скорость УН. вот это достижения!
Нет, просто стандартній, добротній схемотехнический прием. Что смешного? Просто, рационально и грамотно. Видимо, умніе люди встречаются не только среди дайеров
Что касается фонокорректора, в отдельном корпусе такое стОит штуки полторі баков. И слушают, и хвалят.
Думаю, самодельній усилитель за те же деньги війдет не на много лучше.
Трансформатор дорогой, и конденсаторов семь банок (тоже вопрос, почему не шесть и не восемь?),
сигнальніх реле полторі дюжині, регулятор громкости с мотором, ну, и остальной кремний в керамике. Не дешево.
Плохо смотрел. Похоже, банок восемь.
Четіре аккурат рядом с транзисторами віходного каскада. Что верно суть есть, кто бі там чего не вякал за кривую трассировку платі. Не самая плохая конструкция.
(02-05-2020 17:51)vitamir писал(а): Скорее всего в вьіходносм каскаде УН применили т.н. "мониторніе" транзистрьі. У них действительно очень низкие паразитніе емкости, вісокое напряжение Єрли и приличньій бета, слабо зависящий как от рабочего тока, так и от частотьі.
Я тоже такие юзаю, осталась по 2 пары Санье, 2sa1209/2sc2911 и для драйверов 2SA1249/2SC3117
, Ив Бернар?
вот это достижения! 
Я боюсь представить уровень этого изделия, будь у меня такой бюджет на такую поделку. 
