(27-07-2019 23:44)radist08 писал(а):  Нет проблем.
Договорись с Саней, сравни.
Только у меня по этому вопросу сделано очень много.
От КД по постоянке и переменке, до кабельного согласования.
У тебя есть методика сравнения?
Тут могут быть нюансы, кому, что лучше, а что хуже.
По контролю динамика и КД спорю с любым усилителем без ценовых ограничений.
Разве, что монстр с 32-мя выходниками и то вопрос...

Методика одна, это слуховой тест при работе на акустику.
Есть особенности у всех усилков. Их звуковой почерк.

Но, так как я знаю какой у тебя БП , я знаю как и сильные так и слабые стороны в данном случае могут быть.
Это тонкий момент , чтобы это проверить нужно отбросиь из головы всякую инженерию.

(27-07-2019 23:44)radist08 писал(а):  Только у меня по этому вопросу сделано очень много.
От КД по постоянке и переменке, до кабельного согласования.
У тебя есть методика сравнения?
Тут могут быть нюансы, кому, что лучше, а что хуже.
По контролю динамика и КД спорю с любым усилителем без ценовых ограничений.
Разве, что монстр с 32-мя выходниками и то вопрос...

В Украине, конечно, всьо можливе Но возникает некий когнитивный диссонанс в области электрофизики, когда радист производит супер современный УМ "От КД по постоянке", "По контролю динамика" " и "до кабельного согласования"

- Сто раз уже пояснял, что на этапе разработки КД по постоянке измеряется с целью проверки полного сопротивления цепи БП-жгут-плата-вых.жгут-разъем.
Кого это не интересует и он думает, что у него БП с бесконечным током и в этой цепи у него сверхпроводимость - не мои проблемы.

- Как усилитель контролирует динамик, можно конечно и на слух, а можно и простым контролем хода динамика на известной акустике и контрольных треках.
Все видно сразу.

- Кабельное согласование рекомендуется, как улучшение линейности нагрузки пассивными терминаторами, как это например делает Бать. Линеаризация нагрузки одна из важнейших задач.
Кого и это не интересует и не волнует, такт же не мои проблемы.

(27-07-2019 15:54)Wehr-wolf писал(а):  Ставлю усилитель с технологией начала 70 годов против усилка Радиста )
И я уверен , что по контролю низа выиграю.

Ну все, теперь не отвертеться - будет батл.
Я практически уверен, что победит Неоклассик.
Про какой усь 70х годов идет речь?

Желательно, чтобы была возможность принимать участие в сравнении еще нескольким людям - я по возможности буду.

Ну и по методике - Радист правильно говорит, надо сразу договориться. Можно и нужно скрестить как объективные измерения так и субъективную прослушку. Про АС договориться - на чем отслушивать, чтобы не сильно легкая по НЧ для усилителей были.

(27-07-2019 23:44)radist08 писал(а):  По контролю динамика и КД спорю с любым усилителем без ценовых ограничений.
Разве, что монстр с 32-мя выходниками и то вопрос...

Смотрим сообщение 3026

(27-07-2019 23:44)radist08 писал(а):  По контролю динамика и КД спорю с любым усилителем без ценовых ограничений.
Разве, что монстр с 32-мя выходниками и то вопрос...

Смелое заявление.
Пришлите мне свой усилитель, сравню с Грифоном дьябло и парой акуфейс Р500L +C280

(28-07-2019 12:52)alex0665 писал(а):  Смелое заявление.
Пришлите мне свой усилитель, сравню с Грифоном дьябло и парой акуфейс Р500L +C280

Смелое заявление.
Я, по свистку естественно ничего и никому высылать не собираюсь.
Мне это не нужно.
С Акуфазом уже сравнивались. Сто лет назад еще на этапе макета Вадим включал в одни канал нео, в другой Акуфаз и на Логаны.

Итак посмотрим на эти усилители и стоит ли с ними равняться.
Акуфаз 500.
Из описания: Отсюда невиданные раннее параметры для стерео усилителей: 16 Ом – 2 х 125 Вт, 8 Ом – 2 х 250Вт, 4 Ом – 2 х 420 Вт, и самое главное аппарат справляется с падением импеданса в акустике до 2 Ом и выдаёт на эту нагрузку 2 х 500Вт. Понятно, что с такими возможностями «аппарату практически всё равно», какую акустику вы к нему подключаете – Accuphase P-500 раскроет её по максимуму.

Хороший аппарат. Только.
Слабоват блок питания, что видно по параметрам.
Технологии из 70-х.

Грифон дьябло.
Из описания: Отношение сигнал/шум, дБ – 85, Гармонические искажения, менее 0,1% (але гараж - кому маловато было 0,01?)
Демпфирование - 60
Слабый БП, что видно по нелинейному соотношению мощности и нагрузки.
Получше и относительно свежий.
Искажений и шумов многовато - будет?
Аппарат специфический, на любителя, что видно сразу.

Не смелое заявление - нет никакого смысла сравнивать. И так все ясно.

radist08, от дуже цікаво, а у вас особисто хоч іноді закрадаються підозри щодо якості вашої обізнаності в електроніці?

А мне нравится такой подход - счастливый человек ..!

(28-07-2019 13:24)radist08 писал(а):  Не смелое заявление - нет никакого смысла сравнивать. И так все ясно.

Я другого ответа от вас не ожидал.
Я специально привёл для сравнения эти два усилителя. Для меня они одни из лучших из того, что у меня было и есть. Хотя, боюсь даже представить, что вы скажите про Plinius SА100 MK..., Krell KSA серии.
И, да, ві же сами предложили сравнить и уверили, что не боитесь сравнения. Дабы быть объективным, предлагаю произвести сравнение даже не у себя, можно в Бердянске у Юрия. Думаю, что товарищи с Мариуполя тоже подъедут, а я свои усилители тоже подвезу.

А не надоело названиями на форуме мериться? На стенах можно писать до бесконечности
Выберите уже супер-пупер усь против Неоклассик и сравните живьем - уже и самому интересно.

radist08
Можно приблизительную схему усилителя глянуть, по какой топологии сделан?
Если это Neoclassic Рогожина и плюс ваши доработки по питанию и разводке печатной платы как вы писали, то конечно он не оставит никаких шансов GRYPHON DIABLO. Для сравнения нужен усилок повыше классом.
P.S. Глянул характеристики DIABLO - он конечно не соперник. Без ООС, по динамике сольет сразу, хорошего баса не ждите - он будет размазан. При увеличении громкости - неприемлемый рост интермодуляционных искажений гарантирован, значит по ВЧ не ждите прозрачности. Звук будет приукрашен. Чувствительный к коммутации. Замучаешься с кабелями. Короче, посредственный усилитель. И это без всякого сарказма.

(28-07-2019 11:06)radist08 писал(а):  - Сто раз уже пояснял, что на этапе разработки КД по постоянке измеряется с целью проверки полного сопротивления цепи БП-жгут-плата-вых.жгут-разъем.
- Как усилитель контролирует динамик, можно конечно и на слух, а можно и простым контролем хода динамика на известной акустике и контрольных треках.
Все видно сразу.
- Кабельное согласование рекомендуется, как улучшение линейности нагрузки пассивными терминаторами, как это например делает Бать. Линеаризация нагрузки одна из важнейших задач.
Кого и это не интересует и не волнует, такт же не мои проблемы.

Ну и зачем называть сопротивление источника питания аудифильским "КД по постоянке"?
Остальные эзотерические предложения вступают в противоречие с основопологающими положениями электрофизики и относятся к вопросами веры. Фундаменальная проблема методологии имеет быть некотОрое место: или разработчик, или эзотерический аудифиллизм. Как говорится: или крестик снимите, или штаны наденьте (с).

(28-07-2019 13:24)radist08 писал(а):  Смелое заявление.
Я, по свистку естественно ничего и никому высылать не собираюсь.
Мне это не нужно
.....
Не смелое заявление - нет никакого смысла сравнивать. И так все ясно.

- да Я! да Я! - а как до дела - сразу в кусты

почему-то многие в Вас не сомневались.

не стыдно? или с этим тоже проблемы?

(28-07-2019 16:31)PnL писал(а):  Выберите уже супер-пупер усь против Неоклассик и сравните живьем - уже и самому интересно.

По каким критериям будем сравнивать ?

---

Радист сделал хороший усилитель для клубов и школьных дискотек. Чисто и мощно. Всё . А если кому музыку дома послушать,то там немного другие факторы важны.

(28-07-2019 16:31)PnL писал(а):  А не надоело названиями на форуме мериться? На стенах можно писать до бесконечности
Выберите уже супер-пупер усь против Неоклассик и сравните живьем - уже и самому интересно.

Так ведь я предложил, сказали, что дохлые они. Как то неудобно за инженеров акуфейс и грифон. Но, то таке, переживут.

Конечно, сравним с моим.
Схемотехника начала 70 годов

Только на мощности конечно. 300-500 с канала.
То что мы любим.

Почему я уверен что по низу выиграю, просто знаю то что не знает Радист.

(28-07-2019 19:39)Wehr-wolf писал(а):  Почему я уверен что по низу выиграю, просто знаю то что не знает Радист.

Вот здесь я соглашусь с Петром -хочется сравнения не только как усилитель контролирует бас,а в целом как играет музыку

(28-07-2019 19:39)Wehr-wolf писал(а):  Почему я уверен что по низу выиграю, просто знаю то что не знает Радист.

Ставка на добрый старый "бублик" с пятикратным запасом?!

(28-07-2019 17:27)nemool писал(а):  P.S. Глянул характеристики DIABLO - он конечно не соперник. Без ООС, по динамике сольет сразу, хорошего баса не ждите - он будет размазан. При увеличении громкости - неприемлемый рост интермодуляционных искажений гарантирован, значит по ВЧ не ждите прозрачности. Звук будет приукрашен. Чувствительный к коммутации. Замучаешься с кабелями. Короче, посредственный усилитель. И это без всякого сарказма.

Читая такие профессиональные выводы, сразу понятно - почему в ссср, 90% разработок, были полным барахлом.

С уважением.