Транзисторные усилители
Автор Сообщение
SolAndr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Леса Амазонки
Сообщений: 2 556
Репутация: 80
RE: Транзисторные усилители / 25-04-2020 11:11
(24-04-2020 22:13)groove писал(а):  Так откуда известны эти философские решения?
Hegel SoundEngine https://darko.audio/2018/10/letters-to-t...explained/ https://www.hegel.com/about
Бен Холтер нарисовал схему философские решений на своей футболке https://www.hegel.com/images/about/BentHolter.jpg а реализациии очевидно хитро упрятал в заказные м/с. Иначе давно были бы китайские SoundEngine.
Неужели непонятно почему "философские"? Хотя выпусники экономических колледжей за фахом "Маркетолог" конечно должны изучать только основы экономики и начала психологии.

The future is gonna be fantastic (c)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Транзисторные усилители / 25-04-2020 12:07
Аз фор ми, хвилозоф и псиколохист там Джон Х Дарко, а Холтер таки аудиоинженер и то, что он изобразил на своей футболке, диаграмма, отражающая его представления об усилителях, с точки зрения науки под названием контрол теори. Но, за основу своей философии Холтер взял ущербное, на мой взгляд, представление о причинах искажений в усилителях, навеянное работами Мєтью Оталла. Мне лично, ближе подход Бруно Путциса, которьій изложен им подробно еще в 13 году и базируется на более трезвом взгляде на природу искажений в усилителе.
Понять ту наскальную живопись сможет не каждьій, но лишь тот, кто не прогуливал в университете лекции по теории авторегулирования.
Приятного времяпровождения.


.pdf  NFB_part1 (1).pdf (Размер: 462.33 Кб / Загрузок: 36)
.pdf  NFB_part2 (1).pdf (Размер: 882.91 Кб / Загрузок: 14)
(Отредактировал 25-04-2020 в 12:20 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Транзисторные усилители / 25-04-2020 12:24
(25-04-2020 07:38)Юрий11 писал(а):  Вообще-то всё что нравилось почему то было биполярным. Улыбка
Ланзар сила! Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: miroslav_mm
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Транзисторные усилители / 25-04-2020 12:45
(25-04-2020 12:07)vitamir писал(а):  Аз фор ми, хвилозоф и псиколохист там Джон Х Дарко, а Холтер таки аудиоинженер и то, что он изобразил на своей футболке, диаграмма, отражающая его представления об усилителях, с точки зрения науки под названием контрол теори. Но, за основу своей философии Холтер взял ущербное, на мой взгляд, представление о причинах искажений в усилителях, навеянное работами Мєтью Оталла. Мне лично, ближе подход Бруно Путциса, которьій изложен им подробно еще в 13 году и базируется на более трезвом взгляде на природу искажений в усилителе.
Понять ту наскальную живопись сможет не каждьій, но лишь тот, кто не прогуливал в университете лекции по теории авторегулирования.
Приятного времяпровождения.
Не качаются пдф на телефон, можно сделать скриншот?
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Транзисторные усилители / 25-04-2020 12:49
Там много букв для скриншотов.
А если так?
_https://www.edn.com/negative-feedback-in-audio-amplifiers-why-there-is-no-such-thing-as-too-much/

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
miroslav_mm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv-City
Сообщений: 783
Репутация: 36
RE: Транзисторные усилители / 25-04-2020 12:53
(25-04-2020 07:38)Юрий11 писал(а):  Вот схема YBA Аудио Рефайнмент - один из немногих запомнившихся мне усей по звуку Happy0144
facepalm

Чуть выше уже написали, народный могучий Ланзар, идеальное ему место качать саб в багажнике машины, звука там нет и никогда не было.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vd-two , AABBCC
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Транзисторные усилители / 25-04-2020 12:56
Эти специалисты и гадатели по картинкам, там звук был, тут его не было... Мне кажется многие из них никогда ничего приличного не слушали. Wink

В качестве лучика позитива и добра Dartzeel 108.
Играет очень приятно. Ну очень.

   
(Отредактировал 25-04-2020 в 13:08 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Юрий11
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Транзисторные усилители / 25-04-2020 13:10
(25-04-2020 12:56)groove писал(а):  Эти специалисты и гадатели по картинкам, там звук был, тут его не было... Мне кажется многие из них никогда ничего приличного не слушали. Wink

В качестве лучика позитива и добра Dartzeel 108.
Играет очень приятно. Ну очень.
Невероятно колхозная схема от любителя недоучки.
По рукам таким рисователям дать и отправить подметать трамвайные пути.
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Транзисторные усилители / 25-04-2020 13:13
(25-04-2020 13:10)radist08 писал(а):  Невероятно колхозная схема от любителя недоучки.
По рукам таким рисователям дать и отправить подметать трамвайные пути.
Свою неколхозную покажите, если не стыдно Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Vic61
miroslav_mm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv-City
Сообщений: 783
Репутация: 36
RE: Транзисторные усилители / 25-04-2020 13:17
(25-04-2020 12:56)groove писал(а):  Эти специалисты и гадатели по картинкам, там звук был, тут его не было... Мне кажется многие из них никогда ничего приличного не слушали. Wink
Да я не знаю не одного радиолюбителя среди своих знакомых кто бы не собрал Ланзар, это как тда7294, тренировочный усь, простой и надежный, не требующий никаких танцев с бубном.

(25-04-2020 12:56)groove писал(а):  В качестве лучика позитива и добра Dartzeel 108.
Играет очень приятно. Ну очень.
Безосный однотактник просто обязан хорошо звучать.
(Отредактировал 25-04-2020 в 13:20 miroslav_mm.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Транзисторные усилители / 25-04-2020 13:21
(25-04-2020 13:17)miroslav_mm писал(а):  Да я не знаю не одного радиолюбителя среди своих знакомых кто бы не собрал Ланзар, это как тда7294, тренировочный усь, простой и надежный, не требующий никаких танцев с бубном.
И что? Поэтому "звука там нет"?
Психоневрологические симптомы "чем сложнее схема, тем лучше звук" для транзисторных усилителей не актуальны.

(25-04-2020 13:17)miroslav_mm писал(а):  Безосный однотактник просто обязан хорошо звучать.
Это двухтактный усилитель
(Отредактировал 25-04-2020 в 13:22 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
miroslav_mm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv-City
Сообщений: 783
Репутация: 36
RE: Транзисторные усилители / 25-04-2020 13:24
(25-04-2020 13:21)groove писал(а):  И что? Поэтому "звука там нет"?
Психоневрологические симптомы "чем сложнее схема, тем лучше звук" для транзисторных усилителей не актуальны.
Ого, я удивлен, такой гуру, и не собравший "народного ланзара", пичалька...

Усилитель собрало тысячи, реально тысячи людей, на том же "Паяльнике" отдельная ветка есть, есть отзывы, есть обсолютна вся информация.

Ланзар - плоский звук, начального уровня, 3 пары на выходе и в машину саб качать, там к нему нему вопросов нет.

Лень паять? На ОЛХ за копейки можно купить готовые платы и послушать.
(Отредактировал 25-04-2020 в 13:25 miroslav_mm.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Транзисторные усилители / 25-04-2020 13:31
(25-04-2020 13:24)miroslav_mm писал(а):  Ого, я удивлен, такой гуру, и не собравший "народного ланзара", пичалька...

Ланзар - плоский звук, начального уровня, 3 пары на выходе и в машиту саб качать, там к нему нему вопросов нет.

Лень паять? На ОЛХ за копейки можно купить готовые платы и послушать.
Вас родители приличным манерам не научили? Я не удивлен.

Проблема не в ланзарах, а его "сборщиках". Если у вас стандартная схема из учебника не звучит - тем более не будет звучать ничего сложнее. А после того, как вы определили 108 как однотакный усилитель - все ясно.
"Этот уже остыл, выносите..."
(Отредактировал 25-04-2020 в 13:33 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Юрий11
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Транзисторные усилители / 25-04-2020 13:33
(25-04-2020 12:56)groove писал(а):  В качестве лучика позитива и добра Dartzeel 108.
Играет очень приятно. Ну очень.
Как играет, не обсуждаю.
Но, с точки зрения схемотехніки, до лучика позитива не дотягивает.
Я так считаю. Недобор петлевого усиления и отсутствие общей обратной связи.

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Транзисторные усилители / 25-04-2020 13:35
(25-04-2020 13:33)vitamir писал(а):  Как играет, не обсуждаю.
Но, с точки зрения схемотехніки, до лучика позитива не дотягивает.
Я так считаю. Недобор петлевого усиления и отсутствие общей обратной связи.
Так поэтому и играет.
Это мог быть ТОСник, если кто не увидел Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Транзисторные усилители / 25-04-2020 13:38
ТОСник панацея?

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Транзисторные усилители / 25-04-2020 13:40
Поэтому 108 и без ООС.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Транзисторные усилители / 25-04-2020 13:41
(25-04-2020 12:53)miroslav_mm писал(а):  facepalm

Чуть выше уже написали, народный могучий Ланзар, идеальное ему место качать саб в багажнике машины, звука там нет и никогда не было.
Я говорю о конкретной модели, а не схеме Ланзар вообще. Там куча ньюансов и в результате в РЕФАЙНМЕНТ звук есть (автор схемы даже транзисторы вых. затёр. чтоб не клонировали), а вот качать как ты написал он вряд ли сможет, кач то у него не очень.
Этот я слушал у Кеп Морган (наш формчанин). Промой нам мозги Happy0196, знаток хренов, Радист номер 2 - пришёл увидел и УСЫШАЛ?Biggrin Mad0228
Общая архитектура далеко не главное в звуке, но тебе этого не понять...


(25-04-2020 13:10)radist08 писал(а):  Невероятно колхозная схема от любителя недоучки.
По рукам таким рисователям дать и отправить подметать трамвайные пути.
Попугай занял своё место на ветке? (Да простят меня попугаи, словарный запас у них больше).
Помнится, тебе предлагали сравнение в твоём городе. Что ж ты не согласился? Каркать, оно куда проще?
(Отредактировал 25-04-2020 в 14:06 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
miroslav_mm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv-City
Сообщений: 783
Репутация: 36
RE: Транзисторные усилители / 25-04-2020 14:07
(25-04-2020 13:31)groove писал(а):  Проблема не в ланзарах, а его "сборщиках". Если у вас стандартная схема из учебника не звучит - тем более не будет звучать ничего сложнее. А после того, как вы определили 108 как однотакный усилитель - все ясно.
Да у вас тут всегда проблема в сборщиках, причем тысячи собравших, все криворукие, только здесь на форуме все с правильными руками.

П.С. Чего такие все тут нервные и дерзкие, я проснулся пол часа назад кофе только допиваю, хотел написать про "параллельный повторитель" в голове мысли про "однотактный" усилитель, ненужно набрасываться, спокойней товарищЪ, спокойней.

(25-04-2020 13:41)Юрий11 писал(а):  Промой нам мозги Happy0196, знаток хренов, Радист номер 2 - пришёл увидел и УСЫШАЛ?Biggrin Mad0228
Общая архитектура далеко не главное в звуке, но тебе этого не понять...
Узбагойся, иди паяй ланзар.

Блин, какая нервная публика здесь, за свои утверждения готовы смешать всех с гофном, я в шоке...

П.С. Как по мне, Дарзилу не хватает вольтдобавки в драйвере если ставить несколько пар ВК.
(Отредактировал 25-04-2020 в 14:12 miroslav_mm.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Транзисторные усилители / 25-04-2020 14:13
(25-04-2020 13:41)Юрий11 писал(а):  Общая архитектура далеко не главное в звуке,
Ни Нельсон П, ни Мальком Х, ни Мєтью О, ни віще згаданий Бент Х и даже Бруно П с Вами несогласні.
У каждого из них есть своя архитектура, базирующаяся на собственной философии звука.
А у Вас ее нет? И что Вьі таки имеете нам сказать за звук?
(Отредактировал 25-04-2020 в 14:15 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS