Транзисторные усилители
Автор Сообщение
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Транзисторные усилители / 14-07-2021 22:24
(14-07-2021 19:23)AABBCC писал(а):  Просто нужно устранить причину возбуждения. Вариантов причин много, радио-степашка корректно не устранит. Вот для него в топку, и паять следующую схему.Biggrin
Причина возбудов в усилителях одна: безграмотная коррекция.
Тот, кто внял советам старины Боде, знает, о чем я.
Кто не угадал ни одной буквы, идет их изучать

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Транзисторные усилители / 14-07-2021 22:24
Deleted. Doubling
(Отредактировал 14-07-2021 в 22:25 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Транзисторные усилители / 14-07-2021 22:29
(14-07-2021 22:05)AABBCC писал(а):  Если мы будем усиливать DC усилителем радиста на нагрузку 2 Ома, то 3,9А х 8 полевиков=31,2 ампера. 31,2А х 2 Ома=62,4 вольта на нагрузке, а на полевике будет 80-62,4=17,6 вольта. Нужно учитывать, что с ростом напряжения в нагрузке, падает напряжение И-С на полевике. Так что 31 ампер тока DC, усилок радиста вдует в 2 Ома без проблем.Biggrin Но это уже 1,9 кВт в нагрузке, 549 Вт на полевиках (резисторы, провода не считаем, мелочи жизни), 2,5кВт с блока питания (может не выдержать Biggrin). Вот 96 Ампер, это уже задача посерьёзнее.Улыбка
Вы перепутали графики.
IRFP9250 3.8А 10мс, значение для DC вообще не обозначено.
30А в еденичном импульсе 10мс.

Заявляет радист 96А.
Чувствуете разницу?

(14-07-2021 22:19)vitamir писал(а):  Выглядит это как то так

Но рвать гланды сквозь задний проход?Fool
Мьсье знает толк в извращенияхHappy0158
Для нахождения самовозбуждений усилителя есть другие приборы и методики.
Выглядит так что?
Ну да, очень сложно настраивать по меандру, а вот по вашей картинке значительно проще. Happy0196

А что про запас по фазе говорит эта картинка, сколько градусов? Я просто без очков не могу рассмотреть. Biggrin

   
(Отредактировал 14-07-2021 в 22:35 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Транзисторные усилители / 14-07-2021 22:40
Так на спектрограмме выглядит возбуд в диапазоне частот 1-10 МГц усилителя для звука.
Но, грамотные инженеры по спектроанализатору возбуды в усилителях не определяют и не устраняют. Так понятнее?
И набор букв "запас по фазе" (С) тоже из заветов старины Боде. См выше.
(Отредактировал 14-07-2021 в 22:41 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Транзисторные усилители / 14-07-2021 22:41
(14-07-2021 22:29)groove писал(а):  Вы перепутали графики.
IRFP9250 3.8А 10мс, значение для DC вообще не обозначено.
30А в еденичном импульсе 10мс.
Я в них даже не заглядывал, взял информацию по DC из вашего поста.
(14-07-2021 21:14)groove писал(а):  Смотрим точку пересечения 10мс и 80В и о чудо видим 10,3А на 10мс и 3,9А на DC.
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Транзисторные усилители / 14-07-2021 22:43
Так это данные для других транзистора.
Не IRFP2940.
Что ж вы так.
Я же там понятно написал.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Транзисторные усилители / 14-07-2021 22:44
Непонятно, зачем смотреть максимальный ток при 80В? Такое напряжение на полевике в усилителе, будет только в состоянии покоя. Максимальный ток в нагрузку будет, когда транзистор полностью открыт. А там никакими 80В на С-И уже не пахнет, а напротив, стремится к нулю.
(Отредактировал 14-07-2021 в 22:45 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Транзисторные усилители / 14-07-2021 22:45
(14-07-2021 22:24)vitamir писал(а):  Причина возбудов в усилителях одна: безграмотная коррекция.
При повторении схемы, с грамотной коррекцией, хватает способов в реализации схемы, заставить усилитель свистеть и звенеть. Что часто и происходит у радио-степашек.
(Отредактировал 14-07-2021 в 22:46 AABBCC.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Транзисторные усилители / 14-07-2021 22:47
(14-07-2021 22:40)vitamir писал(а):  Так на спектрограмме выглядит возбуд в диапазоне частот 1-10 МГц усилителя для звука.
Но, грамотные инженеры по спектроанализатору возбуды в усилителях не определяют и не устраняют. Так понятнее?
И набор букв "запас по фазе" (С) тоже из заветов старины Боде. См выше.
Не согласен.
Я специально смотрел спектр усилителя с подвозбудом около 5МГц, он прекрасно тестился и показывал свои 0.0004% искажений. Звучал ужасно. Могу найти.
Может это клинический случай свиста, тут в слышимом диапазоне крик плача, если ухо к транзистору поднести будет слышен писк. Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Транзисторные усилители / 14-07-2021 22:48
(14-07-2021 22:43)groove писал(а):  Так это данные для других транзистора.
Не IRFP2940.
Что ж вы так.
Я же там понятно написал.
Простите, не внимательно прочитал значит. Лень серьёзно и вдумчиво фигнёй заниматься.Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Транзисторные усилители / 14-07-2021 22:50
(14-07-2021 22:45)AABBCC писал(а):  При повторении схемы, с грамотной коррекцией, хватает способов в реализации схемы, заставить усилитель свистеть и звенеть
Так, беда в некачественном повторителе, не в схеме.
То, что один сумел угомонить, сто качественных повторителей осилят повторить.
Но, среди повторителей всегда найдется импровизатор, ...дь, мнящий себя повторителем и орущий направо и налево "я так вижу" Happy0196
Слышу, миль пардон. Нет бы приобщиться к чужому опыту.
(Отредактировал 14-07-2021 в 23:01 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Транзисторные усилители / 14-07-2021 22:52
       
(Отредактировал 14-07-2021 в 22:58 Wehr-wolf.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Транзисторные усилители / 14-07-2021 22:54
(14-07-2021 22:47)groove писал(а):  Не согласен.
Баба Яга снова против?Wink
Просто возьмите правильный осциллограф и генератор правильного "меандра" и подайте на усилитель с соблюдением мер безопасного рукоделия.
Но, до того, просчитайте матрицу коррекции в симуляторе.
И настройка любого усилителя в железе станет подобной "двумя пальцами об асфальт" (С).
(Отредактировал 14-07-2021 в 22:55 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: radist08
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Транзисторные усилители / 14-07-2021 23:01
(14-07-2021 22:54)vitamir писал(а):  Баба Яга снова против?Wink
Просто возьмите правильный осциллограф и генератор правильного "меандра" и подайте на усилитель с соблюдением мер безопасного рукоделия.
Но, до того, просчитайте матрицу коррекции в симуляторе.
И настройка любого усилителя в железе станет подобной "пальцем об асфальт" (С).

Баба Яга снова против?Wink
Просто возьмите правильный осциллограф и генератор правильного "меандра" и подайте на усилитель с соблюдением мер безопасного рукоделия.
Но, до того, просчитайте матрицу коррекции в симуляторе.
И настройка любого усилителя в железе станет подобной "двумя пальцами об асфальт" (С).
Зачем эти лишние движения?
Меандр сам по себе даёт возможность оценить ПХ + запас по фазе.
Зачем делать то же самое через одно место?

Аналогично совет: просто возьмите правильный меандр и подайте его на усилитель. На экране осциллографа будет необходимая информация.
И настройка любого усилителя в железе станет подобной "двумя пальцами об асфальт" (С).
(Отредактировал 14-07-2021 в 23:03 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Транзисторные усилители / 14-07-2021 23:06
Матрица коррекции современного усилителя состоит из четырех-пяти взаимосвязанных пунктов по два -три элемента на каждый.
Слишком много вариаций для неокрепших умов.
Просчитанная заранее матрица коррекции позволяет обойтись подстройкой одного-двух элементов в каждом канале усилителя. И все .Smile 2 ни каких возбудов.
(Отредактировал 14-07-2021 в 23:07 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Транзисторные усилители / 14-07-2021 23:14
Насчет меандра для оценки.

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: radist08
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Транзисторные усилители / 14-07-2021 23:16
(14-07-2021 23:06)vitamir писал(а):  Матрица коррекции современного усилителя состоит из четырех-пяти взаимосвязанных пунктов по два -три элемента на каждый.
Слишком много вариаций для неокрепших умов.
Просчитанная заранее матрица коррекции позволяет обойтись подстройкой одного-двух элементов в каждом канале усилителя. И все .Smile 2 ни каких возбудов.
Вы такой странный, чесслово.
Если, с ваших слов, неокрепший ум смог все выставить в симуляторе, то что же, извините, ему помешает убрать возбуды (если они будут конечно) в железе? И что есть проще и удобнее для этого, если не меандр?

(14-07-2021 23:14)Wehr-wolf писал(а):  Насчет меандра для оценки.
Та понятно какие у вас специалисты.
Хрень из прошлого. Страшно, очень страшно. Cry
(Отредактировал 14-07-2021 в 23:19 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitamir
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Транзисторные усилители / 14-07-2021 23:23
О!
Первая разумная мысль на три последних страницы темы.Happy0144
Имею лишь сомнения за "неокрепший ум смог все выставить в симуляторе"(С)
Когнитивный диссонанс-с, честное слово.
(Отредактировал 14-07-2021 в 23:38 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Транзисторные усилители / 14-07-2021 23:30
   
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Транзисторные усилители / 14-07-2021 23:48
(14-07-2021 22:54)vitamir писал(а):  И настройка любого усилителя в железе станет подобной "двумя пальцами об асфальт" (С).
Могу в схеме усилка пару подстав умышленных сделать таких, что теоретик асфальт-корректор, будет над ним неделю сидеть и корректировать.Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS