АС "Pilot" Вадимыча
Автор Сообщение
Irafas Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 172
Репутация: 157
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 25-02-2021 21:35
(25-02-2021 20:52)Dj Maxim Slim писал(а):  Серьёзно? тогда у вас акустическое замыкание, поэтому и понадобилось 2 басовика чтоб как то его уменьшить. Так?
Замыкание в открытом щите всегда будет.
Но тут, как я понимаю, это замыкание разносится полузакрытыми "дверцами" вверх и вниз, в расчёте растянуть путь задней волны до встречи с фронтом. И переменная кривизна раскрытия должна какбэ разбивать это замыкание на чуть более широкий диапазон, рассеивая немного частоту замыкания.
Иного тлумачення и пользы я не вижу.
Можно было бы притянуть ещё много других теоретических оправданий, включив фантазию...
Но здесь - два басовика увеличивают лишь площадь, и поднимают динамическую эффективность воспроизведения подвластного им диапазона по давлению. А что будет дальше на общей АЧХ системы - тут уж всё зависит от автора...

(25-02-2021 21:26)Вадимыч писал(а):  Корабль железный, тяжелее воды и ничего плывет. Самолет алюминиевый, но все равно тяжелее воздуха, т.н. летит. И даже хорошо летит! Улыбка

Dj Maxim Slim, если вам действительно интересно хоть немного понять как работают АС "Pilot", вам придется начать c 2013 года (по форуму). Перечитать тысячи постов, умных и не всегда. https://hi-fi-forum.net/forum/thread-88215.html
Вадимыч, не начинайте быть похожим на некоего ..NB в формате пафосности и высокомерия.
Ведь концепция Вашего АО - достаточно спорная для принятия и усвоения, в отличие от классических выверенных схем... Scared0012
(Отредактировал 25-02-2021 в 21:49 Irafas.)

Золотые уши Украины
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 25-02-2021 21:54
(25-02-2021 20:52)Dj Maxim Slim писал(а):  Серьёзно? тогда у вас акустическое замыкание, поэтому и понадобилось 2 басовика чтоб как то его уменьшить. Так?
Нет, законы Физики не могут отменить ни два динамика, ни три, ни десять.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Dj Maxim Slim Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Харьков
Сообщений: 128
Репутация: 23
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 27-02-2021 23:09
18" у Олега и пара десяток у Вадимыча, вопрос очень прост - у кого из вас круче бас - колитесь)). И правда что в реальной жизни тяжёлый 18" динамик не уступает по скорости баса малому? Теория одно, а на практике как со скоростью в таких разных весовых категориях?
Спасибо заранее.
Ну и с наступающей весной каждого " детям цветы, жене мороженого" ))
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 27-02-2021 23:27
(27-02-2021 23:09)Dj Maxim Slim писал(а):  ... вопрос очень прост - у кого из вас круче бас - колитесь)). ...
Dj Maxim Slim, это наверное уже завтра.

А сегодня, состоялась примерка планаров на "Pilot".
   

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Fiend , Dj Maxim Slim , t.800 , TarasVIP , bobrw , глухой , ck4-2012 , The , iovchev vova
Dj Maxim Slim Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Харьков
Сообщений: 128
Репутация: 23
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 28-02-2021 00:25
Идеально
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч
t.800 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Svetlovodsk
Сообщений: 6 922
Репутация: 819
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 28-02-2021 06:00
(27-02-2021 23:27)Вадимыч писал(а):  А сегодня, состоялась примерка планаров на "Pilot".
Не знаю как играет...а выглядит здорово.Happy0144

WINNEN of LEREN
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: глухой , ck4-2012 , Вадимыч
The Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тернопіль
Сообщений: 2 055
Репутация: 1122
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 28-02-2021 09:10
Прекрасна столярська робота Happy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Igor65 , artshop , bobrw , ck4-2012 , Ейск , Вадимыч
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 28-02-2021 22:34
(27-02-2021 23:09)Dj Maxim Slim писал(а):  18" у Олега и пара десяток у Вадимыча, вопрос очень прост - у кого из вас круче бас - колитесь)).
Вопрос очень широкий...Улыбка Если этот вопрос рассматривать в промежутке времени и предъявляемом качестве этого самого БАСа.
в 50-60-х, лишь бы он был вообще.
в 70-80-х, начали интересоваться мощностью и как ее добыть.
в 80-90-х, проявился интерес к глубине баса.
позже, к фазированию с топами или АС.
И только к 2010 активно начался подниматься вопрос соотношением атаки, фазы и глубины.

Коротко и по совокупности различных факторов, на сегодня у Олега лучший. Happy0144

Реально ударный, глубокий "тыц", я слышал такой же, пока только у него и у в полу-проф секторе. Это был 15" САБ в ЗЯ от Meyer Sound c двумя катушками на один динамик, и соответственно двумя усилками в классе D по 1кВт. без обратной связи.

Все остальное - компромиссы.
(Отредактировал 28-02-2021 в 22:46 Вадимыч.)

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ck4-2012 , Dj Maxim Slim
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 01-03-2021 02:02
(28-02-2021 22:34)Вадимыч писал(а):  Реально ударный, глубокий "тыц"
Все остальное - компромиссы.
Вот он, апогей музикальности! Ну наконец-то
(Отредактировал 01-03-2021 в 02:03 UncleStas123.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serpens , shel33333
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 01-03-2021 09:19
(01-03-2021 02:02)UncleStas123 писал(а):  Вот он, апогей музикальности! Ну наконец-то
Вам как иженеру, переведу на технический язык.
Импульс и фаза.

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 01-03-2021 15:14
Вы бы не на импульс и фазу, а на музыку ориентировались... правда, для этого ж ее слушать надо, время терять. То ли дело "тыць" - 5 секунд и диагноз готов: лучший бас во вселенной
Nowink
(Отредактировал 01-03-2021 в 18:27 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: shel33333 , vitaly
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 01-03-2021 16:16
та хоть какой плейер не юзай - тыць-бум так и останется тыць-бум. Макароны по-флотски не станут пастой карбонара сколько не меняй посуду Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 01-03-2021 17:28
(01-03-2021 16:33)serpens писал(а):  Вот и Волюмио физически, на слух, играет как хороший МП-3 проигрыватель. Вся музыка усредняется, в результате на выходе получаем радио.
Не замечал такого когда игрался с Волюмио. Плейер там стандартный линуксовый MPD, насколько помню, т.е. это обычное линуксовое решение плюс оболочка и бронзулетки. По звуку ИМО ничего выдающегося, по интерфейсу и идеологии мне не зашел.

Плейеры, если там не заявляется каких-то специальных "улучшалок", влияют конечно, но не столь значительно, не так что б уж совсем "на выходе радио". Так что проблемы если и были, то в чем-то другом. Музыканты с ФорумКлассика вообще лучшей системой долго считали музцентр Ямаха Пиано-чего-то-там. И ничего, это никак не мешало им разбираться в музыке... вот, правда, сомневаюсь насколько они в тыцях рубят Улыбка

Система разработчика/производителя вообще может быть любая, лишь бы обладала необходимой чувствительностью и обеспечивала повторяемость. А вот музыкальные предпочтения - тут намного более тонкие материи, и ориентация на тыць внушает не особо. Я об этом.
(Отредактировал 01-03-2021 в 17:31 UncleStas123.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 01-03-2021 18:33
(01-03-2021 16:16)UncleStas123 писал(а):  та хоть какой плейер не юзай - тыць-бум так и останется тыць-бум. Макароны по-флотски не станут пастой карбонара сколько не меняй посуду Biggrin
UncleStas123, если не владеете музыкальным жаргоном, не пользуйтесь.

тыць-бум, это антонимы. Такого в жизни не бывает.

Тыць - это быстрый ударный бас.
Бум - это медленный размазанный бас. Как у колокола. Улыбка

цитата писал(а):Мощность тормозов динамика численно выражается во втором параметре Тиля — Смолла. Это — полная добротность динамика, обозначается Qts. Выражается численно, но не буквально. В смысле, чем мощнее тормоза, тем меньше величина Qts. Отсюда и название «добротность» в русском (или quality factor в английском, из которого возникло обозначение этой величины), что это как бы оценка качества колебательной системы. Физически добротность — отношение упругих сил в системе к вязким, иначе — к силам трения. Упругие силы сохраняют энергию в системе, попеременно перегоняя энергию из потенциальной (сжатая или растянутая пружина или же подвес динамика) в кинетическую (энергия движущегося диффузора). Вязкие норовят энергию любого движения превратить в тепло и безвозвратно рассеять. Высокая добротность (а у того же колокола она будет измеряться десятками тысяч) означает, что упругих сил намного больше, чем сил трения (вязких, это одно и то же). Это же означает, что на каждое колебание в тепло будет переходить только малая часть энергии, запасённой в системе. Поэтому, кстати, добротность — единственная величина в тройке параметров Тиля — Смолла, не имеющая размерности, это отношение одних сил к другим. Как рассеивает энергию колокол? Через внутреннее трение в бронзе, главным образом, потихоньку. Как это делает динамик, у которого добротность намного меньше, а значит, темпы потери энергии гораздо выше? Двумя способами, по числу «тормозов». Часть рассеивается через внутренние потери в упругих элементах подвеса, и эту долю потерь можно оценить отдельной величиной добротности, она носит название механической, обозначается Qms. Вторая, большая часть рассеивается в виде тепла от тока, проходящего по звуковой катушке. Тока, ей же выработанного. Это — электрическая добротность Qes. Суммарное действие тормозов определялось бы очень легко, если бы в ходу были не величины добротности, а наоборот, величины потерь. Мы бы их просто сложили. А раз мы имеем дело с величинами, обратными потерям, то и складывать придётся обратные величины, поэтому и выходит, что 1/Qts = 1/Qms + 1/Qes

Еще есть выражение бум-цык. Размазанный бас и цыкающие грязные ВЧ. С фактически вырезанной серединой.
(Отредактировал 02-03-2021 в 08:13 #1.)

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 01-03-2021 19:22
Серёжа...
Ну зачем нам колокол?
Напиши обоснование, почему забив на все законы физики, ты используешь в диполях низко добротные НЧ динамики?
(Отредактировал 01-03-2021 в 19:22 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 01-03-2021 20:11
(01-03-2021 19:22)artshop писал(а):  Напиши обоснование, почему забив на все законы физики...
На законы физики нельзя забить, их не депутаты пишут. Embarrassed

Их нужно знать и использовать! Улыбка
(Отредактировал 01-03-2021 в 20:12 Вадимыч.)

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вячслав_М
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 01-03-2021 20:38
(01-03-2021 18:33)Вадимыч писал(а):  UncleStas123, если не владеете музыкальным жаргоном, не пользуйтесь.
Тыць - это быстрый ударный бас.
Бум - это медленный размазанный бас. Как у колокола. Улыбка
Еще есть выражение бум-цык.
Тыць-бум-цик в роли музыки, стало быть. Ну а чё, какая музыка - такой и жаргон.
Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 01-03-2021 21:01
(01-03-2021 20:38)UncleStas123 писал(а):  Тыць-бум-цик в роли музыки, стало быть. Ну а чё, какая музыка - такой и жаргон.
Улыбка
Как уж есть. Все придумано до нас. И музыку тоже! Biggrin

Рассказывает Борис Сичкин писал(а):"Когда Вилли, иммигрант, сын секретаря Шотландской компартии, приехал в Москву,он знал безукоризненно английский язык и ни одного слова по-русски.
В оркестре у Леонида Утесова все музыканты говорили на лабухском жаргоне.
И Вилли, изучая с утра до ночи этот кошмар, не сомневался, что это именно тот русский язык, на котором говорил Ленин. Прошло немного времени, и Вилли приобрел гонорею.
Ударник оркестра Утесова, Самошников, повел Вилли к венерологу.
Венеролог спрашивает у Вилли, когда это было, и кто она, эта облазнительница.
Вилли не понимает, о чем говорит врач, Самошников переводит ему:
— Вилли, что за чувиха?
Вилли:
— Клевая чувиха для баранства, клевые матральники, хиляльники, поберляли, кирнули.
Самошников переводит врачу:
— Он говорит: "Хорошая девчонка для любви, прекрасные глаза, ноги, поели, выпили..."
Врач:
— Это было за деньги?
Самошников, обращаясь к Вилли:
— Ты башлял?
Вилли:
— Башлял.
Самошников врачу:
— Да, он платил.
Врач:
— Спросите у него, она ушла или осталась у него на ночь?
Самошников:
— Она похиляла или вы друшляли?
Вилли:
— Друшляли.
Самошников врачу:
— Да, она оставалась на ночь.
Вилли пытался вставить какую-то крылатую фразу из своего лабухского языка, но Самошников ему сказал:
— Качумай.
И Вилли замолчал. Вилли никак не мог понять, почему Самошников переводит его.

— Неужели врач не русский? — спросил он у Самошникова.
Вот такая музыка... Улыбка
(Отредактировал 02-03-2021 в 02:04 Вадимыч.)

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Ейск
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 643
Репутация: 425
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 02-03-2021 17:20
Сирожа,
1. а чем обусловлен выбор китайских динамиков?
2. Почему ты считаешь, что новые Пилоты на китайских недорогих динамиках будут настоящим хай-эндом?
3. Как ты считаешь, люди (в Украине), собирающие диерскую акустику на топовых Морелях, Аккутонах, Фостексах, Скан-Спиках, Блиесмах и так далее, делают неправильно?
Можно ли обойтись для хай-энд акустики китайскими динамиками?
Biggrin
(Отредактировал 02-03-2021 в 17:22 Serpens.)

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
anastas94 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 307
Репутация: -4
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 02-03-2021 18:40
(02-03-2021 17:20)serpens писал(а):  Сирожа,
1. а чем обусловлен выбор китайских динамиков?
2. Почему ты считаешь, что новые Пилоты на китайских недорогих динамиках будут настоящим хай-эндом?
3. Как ты считаешь, люди (в Украине), собирающие диерскую акустику на топовых Морелях, Аккутонах, Фостексах, Скан-Спиках, Блиесмах и так далее, делают неправильно?
Можно ли обойтись для хай-энд акустики китайскими динамиками?
Biggrin
Дима, я спрашивал Вас как Вы добились успеха ( по Вашим словам) в своей АС на китайских динах, чертежи просил и т.д. В ответ тишина. Только поет Коен в ответ в теме " фото и видео своей системы".

И зачем ты, негодник, вынул из Ригонды динамики и втулил их в бабушкин шифонер, а ? ...юный натуралист.
(Отредактировал 02-03-2021 в 18:44 anastas94.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Константин В , Вадимыч


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 8 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS