АС "Pilot" Вадимыча
Автор Сообщение
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 09-03-2021 13:12
(09-03-2021 11:21)UncleStas123 писал(а):  Ну да, ну да, автобус в первом приближении лучше седана. Но распробовав, мнение может и поменяться, особенно если это не для бизнеса, а для личного употребления
Круг и замкнулся.

Маленький динамик, что бы играть низко, должен иметь большую массу.
(То есть, необходимо загрузить в седан штук пять мешков с песком).
А что бы ее (эту массу) сдвинуть с места, необходим больший мотор (магнит и катушку см. выше к чему это приводит).
А потом, всю эту движущуюся (колебательную) систему еще необходимо затормозить.
Что бы не случился бум... о столб. Shocked
(Отредактировал 09-03-2021 в 13:14 Вадимыч.)

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Dj Maxim Slim
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 09-03-2021 13:13
(09-03-2021 11:43)zick писал(а):  Но рояли, например,бывают концертные большие и малые, кабинетные, салонные, и так до полутораметровых миньонов. То же самое с виолончелями, контрабасами.
Я писал - большинство. Рояли - да, бывают разных размеров, от концертного до кабинетного. Еще оргАны бывают разные.

Уменьшенные струнные - это детские инструменты, для обучения. А вот увеличенных скрипок и гитар, ну чтоб для больших залов подходили - нет.

У большинства инструментов изменение размера изменяет строй инструмента, т.е. получается другой инструмент.

Так что, повторюсь, у большинства инструментов размеры вполне постоянны. Как во времени, так и в пространстве Улыбка

Т.е. влияние объема помещения на требуемый размер источника звука к музыке отношения не имеет. А озвучивание дискотек - это про другое, не про музыку
(Отредактировал 09-03-2021 в 14:55 UncleStas123.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Irafas Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 172
Репутация: 157
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 09-03-2021 15:06
В больших оркестровых составах применяется тот же принцип, что и в колонках - увеличивают количество однотипных инструментов, как и динамиков. Например, несколько контрабасов играющие одни ноты, или несколько басовых динамиков в параллель. Улыбка

Золотые уши Украины
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VladimirNB , UncleStas123 , ZLoDAY
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 543
Репутация: 391
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 09-03-2021 15:24
Дик я у PINK FLOYD меньше сотні тон і не бачивBiggrin
(Отредактировал 09-03-2021 в 15:25 oleg2566.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 644
Репутация: 426
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 09-03-2021 15:30
(09-03-2021 15:24)oleg2566 писал(а):  меньше сотні тон і не бачивBiggrin
Вес концертной аппаратуры?

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 543
Репутация: 391
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 09-03-2021 15:32
Мабуть це не вага гітарУлыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 09-03-2021 15:32
(09-03-2021 13:12)Вадимыч писал(а):  Маленький динамик, что бы играть низко, должен иметь большую массу.
Точно! Седан же без 5ти мешков песка не едет никак! Так и для диффузора важна не жесткость, как думают некоторые, а масса
facepalm

(09-03-2021 12:39)Вадимыч писал(а):  UncleStas123, бум... с гармониками у вас уже есть.
После ваших картинок странно слышать от вас про гармоники
Biggrin
(Отредактировал 09-03-2021 в 15:44 UncleStas123.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serpens , artshop , Irafas
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 644
Репутация: 426
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 09-03-2021 15:47
(09-03-2021 15:32)UncleStas123 писал(а):  Так и для диффузора важна не жесткость, как думают некоторые, а масса
Например, _https://rockporttechnologies.com/drivers/
Легче бумаги, при жесткости в 10 раз больше.

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Irafas
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 09-03-2021 16:06
(09-03-2021 15:47)serpens писал(а):  Легче бумаги, при жесткости в 10 раз больше.
Не, в Пилоты не покатит. Не тот фасон. Ну какой может быть тыць с такой массой?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop , Serpens
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 644
Репутация: 426
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 09-03-2021 16:56
Как раз чем меньше масса (при условии сохранения жёсткости), тем лучше тыць Wink
Но украинская народная мудрость говорит: дешева рыбка - погана юшка. И хорошие динамики дешевыми быть не могут. А это не вписывается в концепцию хай-энд Пилотов.

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 09-03-2021 17:05
(09-03-2021 16:56)serpens писал(а):  Как раз чем меньше масса (при условии сохранения жёсткости), тем лучше тыць Wink
Не может быть! Вот жешь ясно сказано "Маленький динамик, что бы играть низко, должен иметь большую массу." Вы что, не верите?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop , Serpens
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 4 649
Репутация: 719
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 09-03-2021 17:07
(09-03-2021 13:13)UncleStas123 писал(а):  Т.е. влияние объема помещения на требуемый размер источника звука к музыке отношения не имеет.
Большому роялю нужно метров 100 подготовленного акустически помещения. В малом объёме его использовать невозможно. Если что, я пробовал. Даже его расположение в одном небольшом помещении с другими источниками звука делает запись невозможной - он подыгрывает Biggrin Заваливали задниками тканевыми, чтоб не играл, когда вынужденно эта вещь стояла в малой студии. Жаль. что рядом не было вас с вашим телефоном, вы бы записали на него, сделали спектрограмму и сами убедились. Party0012
(Отредактировал 09-03-2021 в 17:08 zick.)

Не вижу смысла.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вячслав_М
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 644
Репутация: 426
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 09-03-2021 17:12
Ого! В таком случае пятисантиметровый динамик с диффузором из чугуна заткнет за пояс любой сабвуфер!

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 09-03-2021 17:39
(09-03-2021 17:07)zick писал(а):  он подыгрывает Biggrin
Так естественно! Что ж тут удивительного? Чего бы натянутой струне и не резонировать... это и без спектрограммы известно Улыбка

(09-03-2021 17:12)serpens писал(а):  пятисантиметровый динамик с диффузором из чугуна заткнет за пояс любой сабвуфер!
Берите патент пока не поздо! Толкнете потом на ОЛХ
Biggrin
(Отредактировал 09-03-2021 в 17:43 UncleStas123.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serpens
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 4 649
Репутация: 719
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 09-03-2021 17:54
(09-03-2021 17:39)UncleStas123 писал(а):  Чего бы натянутой струне и не резонировать... это и без спектрограммы известно Улыбка
Так в том-то и дело, что в большой студии этого не происходит, а вы говорите, что пофиг объём помещения для инструмента. А он не пофиг.
В большом помещении - волна, в малом - компрессия.

Не вижу смысла.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VladimirNB
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 09-03-2021 18:27
(09-03-2021 17:54)zick писал(а):  Так в том-то и дело, что в большой студии этого не происходит
Вот там занятно было бы с телефоном... Заколдованое место, раз физика там переставала работать
Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Irafas Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 172
Репутация: 157
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 09-03-2021 18:30
Резонирование всех компонент внутри большого инструмента не зависит от помещения, инструмент выдаёт из себя весь спектр своих звуковых красок независимо от помещения(улицы). В струнных - это реакция деки на колебания струн, в духовых - масса воздуха и длина пути в рупоре. Их размеры определяют эффективный диапазон в пределах своих возможных октав.
А потом уже наступает реакция помещения, и возможное возникновение конфликтов ревербераций при неправильном балансе этих величин.
Но, как бы там ни было, размер источника звука всегда будет определяющим и кратно соизмеримым с длиной волны.
Это было интуитивно понятно ещё тогда, когда не существовало акустики и электричества - как подразделов физики, и не было никаких измерений, кроме слуха. И все классические акустические музыкальные инструменты уже тогда были созданы и обрели свои совершенные воплощения.
А мы до сих пор пытаемся в этом как-то разобраться, отягощённые измерительными приборами и интернетом. Улыбка
(Отредактировал 09-03-2021 в 18:32 Irafas.)

Золотые уши Украины
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Provizor , ZLoDAY
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 09-03-2021 18:36
(09-03-2021 17:05)UncleStas123 писал(а):  Не может быть! Вот жешь ясно сказано "Маленький динамик, что бы играть низко, должен иметь большую массу." Вы что, не верите?
UncleStas123, открою вам страшную тайну! Biggrin

Резонансная частота зависит только от массы подвижной системы и жёсткости подвеса. С ростом жёсткости Fs растёт, с ростом массы — падает.

И еще, одно и то же значение Fs можно получить при лёгком диффузоре на мягком подвесе или при тяжёлом — на жёстком, масса и жёсткость действуют в противоположных направлениях, а итог может оказаться численно равным. Tongue0011

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566
Irafas Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 172
Репутация: 157
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 09-03-2021 18:48
(09-03-2021 18:36)Вадимыч писал(а):  Резонансная частота зависит только от массы подвижной системы и жёсткости подвеса. С ростом жёсткости Fs растёт, с ростом массы — падает.

И еще, одно и то же значение Fs можно получить при лёгком диффузоре на мягком подвесе или при тяжёлом — на жёстком, масса и жёсткость действуют в противоположных направлениях, а итог может оказаться численно равным. Tongue0011
При всём при этом, вы упустили третью важнейшую составляющую - инертность массы, и - Важно! - её способность быстро изменить своё движение, и повторить сложную форму входного сигнала.
Просто, дежав`вюуу какое-то... Biggrin
Недавно это уже всё перетиралось в теме "Размер имеет значение"

И, кстати, увеличение массы (Ms) неизбежно увеличивает добротность (Qt).
(Отредактировал 09-03-2021 в 18:54 Irafas.)

Золотые уши Украины
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop , Вячслав_М
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 543
Репутация: 391
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 09-03-2021 19:47
Дитяичий лепет,вибачте... ще е потужнісь мотору, в мене мерсBiggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS