вопрос по напряжению для диода
Автор Сообщение
Кулибин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гребінки, Київ.обл.
Сообщений: 2 521
Репутация: 304
RE: вопрос по напряжению для диода / 05-11-2018 19:03
КД-213 менять не надо, это очень хороший диод.

Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом.
В. Цой
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: element , vitalyB , Roulss , Саша1965
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: вопрос по напряжению для диода / 05-11-2018 19:46
(05-11-2018 16:09)fkmgbybcn писал(а):  могу поинтересоваться откуда такая информация?
Я отвечу.
Из школьного курса физики. Pohval
У диодов Шотки прямое падение напряжения НА p-n переходе 0.2...0.4 В. Обратное напряжение до 50 В.
В даташите, который вы привели, падение 1.2 В, обратное 150 В.

(05-11-2018 19:03)Кулибин писал(а):  КД-213 менять не надо, это очень хороший диод.
Ну это смотря для чего. Шумит он сильно, при переключении.
(Отредактировал 05-11-2018 в 19:50 nashua.)

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM
fkmgbybcn Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: spb
Сообщений: 117
Репутация: 20
RE: вопрос по напряжению для диода / 05-11-2018 20:23
(05-11-2018 19:46)nashua писал(а):  У диодов Шотки прямое падение напряжения НА p-n переходе 0.2...0.4 В. Обратное напряжение до 50 В.
В даташите, который вы привели, падение 1.2 В, обратное 150 В.
шкурка выделки не стоит? "Ну это смотря для чего. Шумит он сильно, при переключении." или...
да ещё и падение напряжения больше..
(Отредактировал 05-11-2018 в 20:29 fkmgbybcn.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: вопрос по напряжению для диода / 05-11-2018 20:55
Шумит КД213

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
fkmgbybcn Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: spb
Сообщений: 117
Репутация: 20
RE: вопрос по напряжению для диода / 05-11-2018 23:07
буду ставить. жалко если вылетят. надеюсь выходные за собой не потянут..

   
(Отредактировал 05-11-2018 в 23:08 fkmgbybcn.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 776
Репутация: 1263
RE: вопрос по напряжению для диода / 06-11-2018 00:55
Там у Вас корпус с общим катодом? Или два разных корпуса: с общим анодом и общим катодом?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: вопрос по напряжению для диода / 06-11-2018 00:58
Позволю себе вмешаться в этот высоконаучный спор. Будет досадно, если пробитый диод прихватит с собой в могилу еще и емкость фильтра с частью выходного каскада.

Во-первых, вы там живете в параллельной реальности по всем фронтам? Нет в природе «одномостовой схемы с выводом от средней точки», а есть двухполупериодный выпрямитель со средней точкой, и двухполупериодный мостовой выпрямитель. Два двухполупериодных выпрямителя со средней точкой включенных параллельно - не делают его мостовым.

Во-вторых, точное значение обратного напряжения в выпрямителе со средней точкой равно 2*U2*√2. Это написано в любом справочнике, и если бы многоуважаемые советчики не только писали, а еще и читали, то тогда бы знали эту формулу. В Вашем случае надо знать напряжение на вторичной полуобмотке трансформатора на холостом ходе. Его можно измерить (и не забыть еще учесть возможное повышение при повышении напряжения сети).
Но можно оттолкнуться от приближенного значения обратного напряжение на вентиле, вычисленного через напряжение на выходе выпрямителя с емкостным фильтром (это тоже есть в справочнике, кстати). Оно приблизительно равно 3*U0, где U0 – выпрямленное напряжение. Если у Вас напряжение на выходе 54 вольта, то обратное напряжение будет – 3*54=162 вольта.
Диод с обратным напряжением в 150 вольт – не подходит, он или сразу пробьется, или будет работать на пределе (а диоды шоттки страшно не любят перенапряжений, и при пробое стягиваются в точку).
Вам надо 200-вольтовый диод. И Вас не должно смущать более высокое падение напряжение на диоде, диоды шоттки имеют и другие важные преимущества.

С уважение

P.S. КД213 – препоганый диод, выкиньте и забудьте.
Найти все сообщения
 
Цитировать
fkmgbybcn Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: spb
Сообщений: 117
Репутация: 20
RE: вопрос по напряжению для диода / 06-11-2018 01:19
(06-11-2018 00:55)element писал(а):  Там у Вас корпус с общим катодом? Или два разных корпуса: с общим анодом и общим катодом?
да, с общим катодом. аноды соеденяю.

(06-11-2018 00:58)Eugene. писал(а):  Нет в природе «одномостовой схемы с выводом от средней точки», а есть двухполупериодный выпрямитель со средней точкой, и двухполупериодный мостовой выпрямитель. Два двухполупериодных выпрямителя со средней точкой включенных параллельно - не делают его мостовым.
да, звучит не ахти.. )

у трансформатора имеется вывод "от середины". это дает возможность использовать для выпрямления как один мост, так и два. изначально была задумка использовать схему с двумя мостами ( в таком случае эти диоды можно использовать) , но, если правильно понимаю, падение напряжения будет вдвое больше. поэтому вопрос встал обойтись одним мостом на данных диодах.
прошу прощения, если излагаюсь на технически некорректном языке. суть мысли надеюсь понять можно.

(06-11-2018 00:58)Eugene. писал(а):  В Вашем случае надо знать напряжение на вторичной полуобмотке трансформатора на холостом ходе. Его можно измерить (и не забыть еще учесть возможное повышение при повышении напряжения сети).
поменял на трансформаторе правого канала. на холостом ходу на вторичной полуобмотке 43в, после выпрямителя 56.5в. ( в сети 230в )

по формуле 2*U2*√2 ахинея получается (

   
(Отредактировал 06-11-2018 в 02:17 fkmgbybcn.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 301
Репутация: 724
RE: вопрос по напряжению для диода / 06-11-2018 09:29
(06-11-2018 00:58)Eugene. писал(а):  Позволю себе вмешаться в этот высоконаучный спор. Будет досадно, если пробитый диод прихватит с собой в могилу еще и емкость фильтра с частью выходного каскада.
Да ну, не пугайте людей, сгорит предохранитель по сети , не более.

(06-11-2018 00:58)Eugene. писал(а):  Во-вторых, точное значение обратного напряжения в выпрямителе со средней точкой равно 2*U2*√2. Это написано в любом справочнике,
Диод с обратным напряжением в 150 вольт – не подходит, он или сразу пробьется, или будет работать на пределе
Евгений, вы забыли что в мосту стоит два диода последовательно на плече.

(06-11-2018 00:58)Eugene. писал(а):  P.S. КД213 – препоганый диод, выкиньте и забудьте.
Если он там до этого честно трудился - пусть стоит, вообще интересно что за усилитель?

(06-11-2018 01:19)fkmgbybcn писал(а):  изначально была задумка использовать схему с двумя мостами ( в таком случае эти диоды можно использовать) , но, если правильно понимаю, падение напряжения будет вдвое больше. поэтому вопрос встал обойтись одним мостом на данных диодах.
Все правильно, я бы рекомендовал именно схему с двумя мостами, и чтоб не было потерь, именно для этой схемы и применить ДШ. Но только диоды ищите одинарные, не нужно спарок, или ищите такие которые есть спарки с общим анодом и общим катодом.
(Отредактировал 06-11-2018 в 09:33 AVM.)

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: вопрос по напряжению для диода / 06-11-2018 10:16
Почему ахинея - 2*43*1.41=121.6 вольта. Вот таким и будет обратное напряжение на диоде при таком напряжении на обмотке. Ваш диод будет работать, но запас по обратному напряжению слишком мал – около 19 процентов. Я бы не рисковал, рекомендуемое значение загрузки по этому параметру – 50-60 %.

AWM, это получается как в анекдоте, что вижу – то пою.
Нет там никакого моста, это два совершенно независимых выпрямителя имеющих общие обмотки питания, любой из выпрямителей можно просто выкинуть, на работу второго это ни как не повлияет. И к каждому из них применимы стандартные формулы расчета.

И еще не родился предохранитель способный защитить полупроводниковую структуру от повреждения при превышении какого-то допустимого параметра. Сначала отказ, потом, может быть, сгорит предохранитель. В основном сгорает все, что только может сгореть, а предохранитель – как новенький. Предохранитель, это теоретическая защита от пожара.

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 301
Репутация: 724
RE: вопрос по напряжению для диода / 06-11-2018 11:58
(06-11-2018 10:16)Eugene. писал(а):  AWM, это получается как в анекдоте, что вижу – то пою.
Нет там никакого моста, это два совершенно независимых выпрямителя имеющих общие обмотки питания, любой из выпрямителей можно просто выкинуть, на работу второго это ни как не повлияет. И к каждому из них применимы стандартные формулы расчета.
Можно рассматривать и так, но тогда к каждому выпрямителю прикладывается напряжение одной обмотки!
Еще раз: стандартную двухполярную схему питания, образуют два разнополярных симметричных однополупериодных выпрямителя! И это значит что к каждому вентилю прикладывается напряжение одной полуобмотки! Ну детский сад ей богу, ну что разрисовать все в картинках?
(06-11-2018 10:16)Eugene. писал(а):  И еще не родился предохранитель способный защитить полупроводниковую структуру
50/50. Все зависит от конкретной установки предохранителя.
Вот например некоторые усилители мощности американского производства - там выходной каскад имеет по шинам питания предохранители 8-10А - и они иногда перегорают! Но без последствий - заменил предохранитель - и усилитель работает.

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Кулибин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гребінки, Київ.обл.
Сообщений: 2 521
Репутация: 304
RE: вопрос по напряжению для диода / 06-11-2018 13:41
(06-11-2018 00:58)Eugene. писал(а):  P.S. КД213 – препоганый диод, выкиньте и забудьте.
Простите, но хотелось бы узнать чем же он так плох?

Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом.
В. Цой
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: вопрос по напряжению для диода / 06-11-2018 19:01
(06-11-2018 11:58)AVM писал(а):  Можно рассматривать и так, но тогда к каждому выпрямителю прикладывается напряжение одной обмотки!
Еще раз: стандартную двухполярную схему питания, образуют два разнополярных симметричных однополупериодных выпрямителя! И это значит что к каждому вентилю прикладывается напряжение одной полуобмотки! Ну детский сад ей богу, ну что разрисовать все в картинках?
Писал что не куришь вроде?)
Вот в картинках, сам рисовал.) Вторичка 7v rms со средней точкой. Диод с падением 1 вольт. Черные значения, ситуация для положительного полупериода, красные для отрицательного.

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: вопрос по напряжению для диода / 06-11-2018 19:50
(06-11-2018 13:41)Кулибин писал(а):  Простите, но хотелось бы узнать чем же он так плох?
У него отвратный процесс запирания. Проще говоря – он сильно шумит.

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
fkmgbybcn Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: spb
Сообщений: 117
Репутация: 20
RE: вопрос по напряжению для диода / 06-11-2018 21:10
спасибо всем, помогли разобраться
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: вопрос по напряжению для диода / 06-11-2018 21:42
(04-11-2018 17:12)nashua писал(а):  Если у вас 54 В переменного, после трансформатора, то амплитуда обратного напряжения будет 54х1.44=77.8 В.
В принципе можно ставить.
Нет, судя по написанному ТС - это уже выпрямленное напряжение, которое, как правило в 1,2-1,3 раза выше среднеквадратического переменного. Само переменное напряжение, если взять худший коэффициент 1,2, будет примерно 45В, а амплитудное значение - 64,8В. Имеем 64,8В + 54В = 118,8В. То есть диодов хватает вполне.

(06-11-2018 00:58)Eugene. писал(а):  Во-вторых, точное значение обратного напряжения в выпрямителе со средней точкой равно 2*U2*√2. Это написано в любом справочнике
Это справедливо для ненагруженного выпрямителя, когда конденсаторы заряжены до амплитудного значения. У нагруженного чуть меньше.
(06-11-2018 00:58)Eugene. писал(а):  Оно приблизительно равно 3*U0, где U0 – выпрямленное напряжение.
С чего это V0 - выпрямленное. Согласно Вашей формулы выше, это переменное напряжение. Размах напряжения на диоде не превышает двух амплитудных значений переменного, то есть 2*U2*√2, как Вы писали или примерно трёх величин средневыпрямленного. 3х45В=135В.
Диодов хватает.
(Отредактировал 06-11-2018 в 21:51 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
fkmgbybcn Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: spb
Сообщений: 117
Репутация: 20
RE: вопрос по напряжению для диода / 07-11-2018 00:28
очень разжевано ) спасибо )
Найти все сообщения
 
Цитировать
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 301
Репутация: 724
RE: вопрос по напряжению для диода / 03-12-2018 12:16
Вот по теме маленькая лабораторочка:

_https://www.youtube.com/watch?v=lGx6MqR-VT4&t=1s

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: WoWaN , fkmgbybcn


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS