Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова?
Автор Сообщение
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? / 15-12-2018 22:52
То чувство, что это клуб любителей фантастики, то трансформаторы с холодильник (другие не играют), то стабилизаторы на мегагерци (не меньше), то Джоули килотоннамиBiggrin

При этом усилители фирменные, да их разработчики - инженеры форумов не читают, отлично звучат и без этой всех требухи. Парадокс. И стабилизаторы применяют и ёмкости адекватно, согласно расчету... А трансформаторы небольшие, но качественные...Иной мир.
(Отредактировал 15-12-2018 в 22:55 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: piramida , Norma , Кулибин , Alex.A , EvgenioZ , funtik7984 , NIKITA
alss Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Чернівці
Сообщений: 465
Репутация: 255
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? / 16-12-2018 14:59
(15-12-2018 22:44)Кулибин писал(а):  Это как?
Свою ТЭС построить?BiggrinBiggrin
Для начала отработать режимы самодельной аппаратуры для работы в диапазоне сети по стандарту (в той области, где я работаю, при сертификации аппаратуры, питаемой от сети, плюс 10% минус 15% по напряжению).
Почистить участок домашней сети, выделенный для звуковой аппаратуры, от помех, наводимых в нее сторонним оборудованием.
Помогает. У меня негде разместить много устройств, поэтому обошелся синус-фильтром со стандартными фильтрами ВЧ-помех.
Ну а стабилизаторы, регенераторы, дизель-и бензогенераторы - это уж кто как захочет и сможет и имеет место.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? / 16-12-2018 18:17
(15-12-2018 22:52)groove писал(а):  Иной мир.
да, другой мир Tongue0011

и кто, кроме внутреннего сноба, тебе мешает к нему прикоснуться?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: EduardR
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? / 16-12-2018 18:38
(16-12-2018 14:59)alss писал(а):  Почистить участок домашней сети, выделенный для звуковой аппаратуры, от помех, наводимых в нее сторонним оборудованием.
Помогает. У меня негде разместить много устройств, поэтому обошелся синус-фильтром со стандартными фильтрами ВЧ-помех.
Из каких материалов сердечники в дросселях ВЧ фильтров?
Найти все сообщения
 
Цитировать
alss Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Чернівці
Сообщений: 465
Репутация: 255
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? / 16-12-2018 20:32
(16-12-2018 18:38)AABBCC писал(а):  Из каких материалов сердечники в дросселях ВЧ фильтров?
Я использую комбинации стандартных от ЭПКОС, ВЮРЦ с гарантированными характеристиками подавления.
Обратите внимание на фильтр Harmonic Scale - это самое крутое после советских ФП.
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? / 16-12-2018 22:49
(16-12-2018 20:32)alss писал(а):  Обратите внимание на фильтр Harmonic Scale - это самое крутое после советских ФП.
После такой "рекламы" и слушать не захочется. Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? / 17-12-2018 10:42
(11-12-2018 17:04)den_2011 писал(а):  та что там 1 Гц ... у Макарова трансы и на постоянке играют без завалов
и многие эти беззавалы слышали и одобряли.
вот так вот...
а кто не слышал тот Tongue0011
20 лет прошло а вы так и не поняли ни-хрена
Что мы должны были понять - что МГ это бред?
Его полоса вниз до 0 никому не нужна. Не путайте с гальванической связью каскадов. Цель гальваника - низкое выходное по постоянке, а оно у любого транса и так низкое, почти 0.
Да и АС таких нет, чтобы переварить это 0-ую частоту. Короче - бред кобылы при температуре 40 град.

Что касается конских проводов, так это тоже бред. 47 лаб например стремится использовать как можно более тонкие, чтобы не потерять микродинамику.
Т. е. вопрос спорный.

ИМХО, всё, что в меру, то и полезно. Гармония, она в отсутсвии лишнего... Красивые решения и звучать будут Happy0144

Единственное, что у МГ хорошо и реально полезно, это низкие потери транса и низкое выходное! Остальное - философия, разведённая для придания себе "научной степени".
Не забывайте так же, что это было давно и не особо было известно о звучании ламп (по крайней мере у нас). Не исключено, что именно поэому были выбраны, опираясь сугубо на терию, отнюдь не самые музыкальные лампы.
(Отредактировал 17-12-2018 в 12:46 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? / 17-12-2018 12:01
(17-12-2018 10:42)Юрий11 писал(а):  Что мы должны были понять - что МГ это бред?
ну да, как узнали что прийдется поработать, так сразу в кусты, с криками "бред, бред, бред..."


PS. в нутри архива .djuv с отзывом о усилителе маг 3.5
(Отредактировал 17-12-2018 в 12:09 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ivan ivanov , EduardR
Кулибин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гребінки, Київ.обл.
Сообщений: 2 521
Репутация: 304
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? / 17-12-2018 12:09
(16-12-2018 14:59)alss писал(а):  Для начала отработать режимы самодельной аппаратуры для работы в диапазоне сети по стандарту (в той области, где я работаю, при сертификации аппаратуры, питаемой от сети, плюс 10% минус 15% по напряжению).
Почистить участок домашней сети, выделенный для звуковой аппаратуры, от помех, наводимых в нее сторонним оборудованием.
Помогает. У меня негде разместить много устройств, поэтому обошелся синус-фильтром со стандартными фильтрами ВЧ-помех.
Ну а стабилизаторы, регенераторы, дизель-и бензогенераторы - это уж кто как захочет и сможет и имеет место.
Всё это, и даже больше, я уже давно слелал.
Только диапазон отклонений питающей сети у меня другой- плюс 15% до минус 10%. У меня в сети часто 250 и более вольт. Пиходится это учитывать.
(Отредактировал 17-12-2018 в 12:12 Кулибин.)

Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом.
В. Цой
Найти все сообщения
 
Цитировать
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? / 17-12-2018 17:59
(17-12-2018 10:42)Юрий11 писал(а):  Что мы должны были понять - что МГ это бред?

Что касается ........, так это тоже бред. 47 лаб например

ИМХО, всё, что в меру, то и полезно. Красивые решения и звучать будут Happy0144

Остальное - философия, разведённая для придания себе "научной степени".
Я вот честно говоря вообще не понял,зачем ТС затеял эту ветку,с какой целью?
"С какой целью интересуетесь?"
(Отредактировал 17-12-2018 в 18:02 ivan ivanov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vadimkanik63 , AntonZP , Кулибин , EduardR
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? / 17-12-2018 18:08
Хочу сделать серьёзный лАМПОВЫЙ УСЬ и определиться со стратегией.
Меня интересует не только звук МГ, но и Онгаку, VAC и др.
Делать антирекламу ЮМ цели не имел Biggrin Просто пришёл к таким выводам, может и ошибочным.

Если поконкретнее, то направление видится следующее - максимум межкаскадных трансформаторов, кВ лампа - что-то близкое к Гакуон по архитектуре.
Единственное, что смущает пока, это цена такого проэкта (трансы, лампы).
Подоход ЮМ был интересен именно простотой драйвера и маленькими лампами - дешевле и проще. Дорог только выходник. Но боюсь вляпаться во что-то антимузыкальное. Прослушки по ютуб оставили какое-то странное впечатление, да и 6с45 - ?..
(Отредактировал 17-12-2018 в 18:45 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? / 17-12-2018 19:02
И вы начнете строить и вкладывать средства в тот усилитель,который больше всего похвалят на этом форуме? Shocked
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: aqvadim , AntonZP , Mazur , mihail , piramida , Кулибин , vadimkanik63
SVS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 2 137
Репутация: 332
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? / 17-12-2018 19:16
(17-12-2018 18:08)Юрий11 писал(а):  Прослушки по ютуб оставили какое-то странное впечатление, да и 6с45 - ?..
Слухати треба вживу, бажано в своїй системі.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? / 17-12-2018 19:20
и это написано про Маэстро Гроссо!
Маэстро Гроссо,Карл!
В своей системе!
Happy0196

   
(Отредактировал 17-12-2018 в 19:37 ivan ivanov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Юрий11 , AntonZP , The , Mazur
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? / 17-12-2018 19:39
(17-12-2018 18:08)Юрий11 писал(а):  Подоход ЮМ был интересен именно простотой драйвера и маленькими лампами - дешевле и проще. Дорог только выходник. Но боюсь вляпаться во что-то антимузыкальное. Прослушки по ютуб оставили какое-то странное впечатление, да и 6с45 - ?..
антимузукальное - легко Biggrin

при такой альфе звук транзисторный, ни как не приторно-ламповый.

в качестве дривера можно использовать e55l, 6п9, el83, 6п15п, 6п14п в не триодном включении.
6э5п так и так. 6ж23/43п в триоде.

на выход ec360, 6с19п, 6с41с, 6с33с, 6п45/42/36с в триоде.

трансформатор не обязательно 40 кг, подойдет какой есть габаритом от 200 Ватт и много выше.

важно: стабилизация накалов и анода, большие ёмкости питания и соответсвующие в катодах.
(Отредактировал 17-12-2018 в 21:01 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? / 17-12-2018 20:18
С такими выходными ламп., это будет просто усилитель. Такие уже были у меня. А хочется ж крутой.
И потом 6п9, 6п14 не в триоде сколько будут иметь кОм выходного сопр.? - 10к - это много! Лампы с высоким Ку, и низким выходным звучат как транзисторы, 6э5 например.

40 кг я и не собирался, србирался 20 Улыбка.
(Отредактировал 17-12-2018 в 20:28 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? / 17-12-2018 20:26
Rвых = Ri || Ra, 5...10 кОм

на одну ec360 пойдет транс на ОСМ-1.

---------

(17-12-2018 20:18)Юрий11 писал(а):  - 10к - это много!
КП в помощь, с ним можно и что попроще в первый каскад поставить 6с3п, 6н26п.
(Отредактировал 17-12-2018 в 20:32 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 705
Репутация: 1263
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? / 17-12-2018 21:02
(17-12-2018 10:42)Юрий11 писал(а):  Что мы должны были понять - что МГ это бред?
Его полоса вниз до 0 никому не нужна. Не путайте с гальванической связью каскадов. Цель гальваника - низкое выходное по постоянке, а оно у любого транса и так низкое, почти 0.
Да и АС таких нет, чтобы переварить это 0-ую частоту. Короче - бред кобылы при температуре 40 град.

Что касается конских проводов, так это тоже бред. 47 лаб например стремится использовать как можно более тонкие, чтобы не потерять микродинамику.
Т. е. вопрос спорный.

ИМХО, всё, что в меру, то и полезно. Гармония, она в отсутсвии лишнего... Красивые решения и звучать будут Happy0144

Единственное, что у МГ хорошо и реально полезно, это низкие потери транса и низкое выходное! Остальное - философия, разведённая для придания себе "научной степени".
Не забывайте так же, что это было давно и не особо было известно о звучании ламп (по крайней мере у нас). Не исключено, что именно поэому были выбраны, опираясь сугубо на терию, отнюдь не самые музыкальные лампы.
Чтобы понять философию Макарова,нужно почитать (хотя бы) его высказывания о такой своей философии.И конечно "размышления о концептуальном и...."
Он прямо говорит о том,что не хочет использовать распиаренные звуковые лампы типа 300В и др,а использует в своих изделиях дешёвые отечественные лампы,выводя на их оптимальные режимы по звучанию. Основной упор-на сердце усилителя output transformer.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? / 17-12-2018 21:05
(17-12-2018 21:02)element писал(а):  Чтобы понять философию Макарова,нужно почитать...
надо начать с трехполосного усилителя в МРБ.

всё и проще и сложнее Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
ivanfx Не на форуме
Постоялец
*****

Откуда: Одеса
Сообщений: 259
Репутация: 158
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? / 17-12-2018 21:10
(17-12-2018 12:01)AntonZP писал(а):  ну да, как узнали что прийдется поработать, так сразу в кусты, с криками "бред, бред, бред..."
PS. в нутри архива .djuv с отзывом о усилителе маг 3.5
Надо понимать, что МАГ 3.5 - это простая поделка, самый начальный макаровский уровень.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , Юрий11


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 9 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS