(16-12-2018 22:08)pasha9023 писал(а):  Вполне. А подшипники менять на более - менее приличные.

Вот только какие и где купить...
Я менял на какой-то тимкен в ведущем в электронике 004....те скф что мне присылали шумели сильнее разбитых советских... на перемотке конечно это не так заметно... но тем не менее...

---

(16-12-2018 14:37)gavrilka72 писал(а):  Вот пару фоток где установлены эти ,,БОЛВАНКИ...
Толку никакого от этой болванки а лента будет нормально по направляющей идти...

Это кто-то самопал вместо антишумовых роликов поставил... Они должны улучшать равномерность хода ленты. Но не в таком виде.

Вот какие должны быть
http://www.rw6ase.narod.ru/00/mg_kat_/olimp004st4.jpg

(17-12-2018 19:38)vtc писал(а):  Вот только какие и где купить...
Я менял на какой-то тимкен в ведущем в электронике 004....те скф что мне присылали шумели сильнее разбитых советских... на перемотке конечно это не так заметно... но тем не менее...

... думаю обойтись смазкой

---

(17-12-2018 19:38)vtc писал(а):  Это кто-то самопал вместо антишумовых роликов поставил... Они должны улучшать равномерность хода ленты. Но не в таком виде.

Вот какие должны быть
http://www.rw6ase.narod.ru/00/mg_kat_/olimp004st4.jpg

там такими и не пахло .
а как понимать анти шумовой ролик ? лента по нём движется значит ролик вращается , вращается значит есть какойто шорох ( шум ) - где логика не пойму . И несмотря на то что Борис Иванович и другие форумчане не рекомендуют его выбрасывать , почему-то мне чем дальше тем больше хочется избавиться от этой болванки

(17-12-2018 19:44)gavrilka72 писал(а):  а как понимать анти шумовой ролик ? лента по нём движется значит ролик

Ну назвали его так. В его дедушке - ревоксе он тоже был.
"Антишумовой ролик применяется для уменьшения ПАМ, возникающей из-за поперечных колебаний ленты (источников может быть несколько, но обычно, возбуждаемых продольными колебаниями отрезка ленты между блоком головок и подающим узлом). Предсталяет собой легкий цилиндр, на прецизионном подшипнике скольжения и располагается перед воспроизводящей головкой. Если амплитуда колебаний превышает заданную, то начинает вращаться ( на советских лентах вращался всегда), тем самым частично их "срывая" и демпфируя. Эффект ощутимый. Так снижая натяжение ленты процентов на 80 (вспомним, что лентоприжима нет), ПАМ на 20 кГц! возрастала всего на 30. "
Взято отсюда https://audioportal.hi-fi.ru/archive/ind...-3402.html

(17-12-2018 19:44)gavrilka72 писал(а):  вращается , вращается значит есть какойто шорох ( шум ) - где логика не пойму . И несмотря на то что Борис Иванович и другие форумчане не рекомендуют его выбрасывать , почему-то мне чем дальше тем больше хочется избавиться от этой болванки

Ксли выкините - то лента будет идти не так как надо будет... Хотя и эти болванки не лучше будут...Надо искать как на фото...

(17-12-2018 19:17)BorisIvanovich писал(а):  да лучше бы мой Олимп 004 взяли бы . все работает . и делать ничего не надо .

.... не всё потеряно , если этот доведу до ума так как хочется то в перспективе хочу Илеть продать и взять второй 004-й , пусть даже в качестве плеера желательно не дорого( время покажет ) .
Я его поюзал и остался доволен им даже в том состоянии в котором он мне попал , особенно лентотягой

(17-12-2018 19:10)gavrilka72 писал(а):  За одно понял причину захвата обратной стороны ленты . Вся проблема в не качественных головах
Перебрал всё что у меня было из воспроизводящих голов но своего добился .Захвата обратной стороны на втором канале ( 3-2 дорожка) нет .
Следующий этап замена электролитов в УЗ , а в дальнейшем и остальных литиков т.к присутствует завал ВЧ в левом канале записи ( головы менял не помогло )

для настройки головок нужны измерительные разные ленты . потом смотреть захват обратной стороны . он может быть при воспроизведении не стандартных записей сделанных на неотрегулированном аппарате . и не надо под них подстраиваться . вот по измерительной ленте и выставляется головка по высоте сердечников .
проверка канала воспроизведения - по осциллографу смотрите картинку и подстраиваете головку по наклону чтоб воспроизводились по максимуму .
а пропажа ВЧ - это можно подрегулировать подстроечными резисторами .
и чего так всем хочется менять электролиты ? . прям напасть какая-то .

---

(17-12-2018 19:38)vtc писал(а):  Это кто-то самопал вместо антишумовых роликов поставил... Они должны улучшать равномерность хода ленты. Но не в таком виде.

Вот какие должны быть
http://www.rw6ase.narod.ru/00/mg_kat_/olimp004st4.jpg

не несите ерунду . это у вас снимок первой версии . а вот после пошла так сказать вторая версия и там изменили эти ролики . отсебятины и самопала там нет . и на многих аппаратах такие стоят . и все самопальные как сговорились ? . посмотрите картинки в инете .

---

(17-12-2018 20:33)gavrilka72 писал(а):  в перспективе хочу Илеть продать и взять второй 004-й ,
Я его поюзал и остался доволен им даже в том состоянии в котором он мне попал , особенно лентотягой

ну лентотяга классная на 004 .это вам не Илеть и не Союз . в них пока вставишь пленку - замучаешься . а в 004 вставлять пленку - одно удовольствие . чувствуешь широту и простор аппарата .

(17-12-2018 20:51)BorisIvanovich писал(а):  не несите ерунду . это у вас снимок первой версии . а вот после пошла так сказать вторая версия и там изменили эти ролики . отсебятины и самопала там нет . и на многих аппаратах такие стоят . и все самопальные как сговорились ? . посмотрите картинки в инете .

Они крутятся?

(17-12-2018 21:20)vtc писал(а):  Они крутятся?

во 2 версии они уже не крутящиеся .

(17-12-2018 21:35)BorisIvanovich писал(а):  во 2 версии они уже не крутящиеся .

Ну так и смысл тогда в них? Если люди пишут, что их назначение - вращаться когда надо... То просто кто-то получил 100 рублей за рацуху... за которую по идее надо было бы выговор влепить..... в том числе и главному инженеру....

(17-12-2018 20:51)BorisIvanovich писал(а):  для настройки головок нужны измерительные разные ленты . потом смотреть захват обратной стороны . он может быть при воспроизведении не стандартных записей сделанных на неотрегулированном аппарате . и не надо под них подстраиваться . вот по измерительной ленте и выставляется головка по высоте сердечников .
проверка канала воспроизведения - по осциллографу смотрите картинку и подстраиваете головку по наклону чтоб воспроизводились по максимуму .
а пропажа ВЧ - это можно подрегулировать подстроечными резисторами .
и чего так всем хочется менять электролиты ? . прям напасть какая-то .

Настоящую ТЕСТОВУЮ ленту попробуй найди , зато копий полно и как заявлено что сделана на аппарате после ТО просят от 200 гр. за 3 минуты записи сигнала. не факт что она нормальная.
по поводу нестандартных записей согласен , но у меня ещё остались те студийные записи сделаны в разных студиях играют они одинаково без захвата.
+ есть первая лента которая писалась на новом 205-м Маяке по ней я выставляю угол наклона головы . Это как эталон сделанный в своё время на новом аппарате.
Да,я согласен что это далеко не професионально , но это всё таки вариант и я к нему как-то приспособился .
И ещё если головы изготовлены с деффектом то никакая тест лента вам не поможет захват будет по любому , я в этом уже убедился .
Стояла стекло 710 с захватом , поставил 510 тоже перебрал несколько пермалоевых пока не попал на ту с которой нет захвата . Эксперимента ради даже универсалки ставил , на удивление там меньше деффектов самая классная попалась 6Д24 051 . По частоте воспроизведения от 6В24 081 различий не заметил. в общем как-то так...

...а электоролиты они уже далеко не первой свежести . И заменив один два дохлых не факт что в ближайшее время не вылетит ещё какой либо. Поэтому предпочитаю заменить всё старьё. Я так на Илете решил перемудрить судьбу решил раз работает в БП не менять как результат в течении трёхмесяце два сдохло. Плюнул ,заменил все и нежалею.

(16-12-2018 21:34)gavrilka72 писал(а):  ... а для механики что применять , или можно что есть под рукой либы не сильно густое например масло для швейных машин и замков ?

Какие нафиг швейные машины?! На дворе- 21 век! Если не хватает фантазии купить специальное синтетическое- берем синтетику для моторов автомобилей и заливаем везде туда куда надо лить - в моторы, стойки и т д. А густое - не солидол литол или циатим, а Хадо с присадками кулечек за 50 грн покупаем- и все шо надо намазывать- намазываем!
Веретенка блин трансформаторная.....

(17-12-2018 21:50)vtc писал(а):  Ну так и смысл тогда в них? Если люди пишут, что их назначение - вращаться когда надо... То просто кто-то получил 100 рублей за рацуху... за которую по идее надо было бы выговор влепить..... в том числе и главному инженеру....

да какие там люди пишут о вращении ? . слушайте меньше Васю с мыльного завода . ведь что-то изменить в конструкции - это не так просто . проводятся замеры . испытания . а не с бухты-барахты это все делается .

---

(17-12-2018 22:09)gavrilka72 писал(а):  Настоящую ТЕСТОВУЮ ленту попробуй найди , зато копий полно и как заявлено что сделана на аппарате после ТО просят от 200 гр. за 3 минуты записи сигнала. не факт что она нормальная.
по поводу нестандартных записей согласен , но у меня ещё остались те студийные записи сделаны в разных студиях играют они одинаково без захвата.
+ есть первая лента которая писалась на новом 205-м Маяке по ней я выставляю угол наклона головы . Это как эталон сделан .

тестовые фирменные ленты продают здесь . дорого - зато на них можно положиться . а Маяк 205 - это детская балалайка . для тестов она ну никак не годится .

(18-12-2018 03:07)BorisIvanovich писал(а):  а Маяк 205 - это детская балалайка . для тестов она ну никак не годится .

..... каждый приспосабливается как может.
По поводу балалайки согласен . но это всё таки первая заводская настройка головы . В первой половине 80-х к качеству отношение было ещё другое . У меня он пахал до 95-го года. Не убиваемый был сундучёк .
И голову я ему настраивал по той первой ленте , проблем не было.

(16-12-2018 21:27)pasha9023 писал(а):  Желательно ПМС не менее 80 000. В нете есть. И это не масло.

... случайно попал на радио рынок взял шприц ПМС 60 000
другой не было.

Ну и как она?

(18-12-2018 20:14)Falerist писал(а):  Ну и как она?

.... пока в шприце ведет себя нормально
Ничего не скажу пока, случайно попал на рынок вспомнил и купил.
Раньше Нового года я её точно не трону , а то и позже ...
Я пока кондюками проникся . там часть поменяные видно что свежие , а часть родных как сказали они типа нормальные ненужно их менять.
Ну емкость +/- 20% как то ещё и попадает местами но ESR ....

gavrilka72, говорю вам точно, что два антишумовых ролика стояли в первых версиях Олимп-004, в последних была только одна болванка, как у вас. Это не колхоз, это с завода. И плиты блока головок эти разные. Просто так вместо этой болванки поставить антишумовой ролик не получится- лента будет тереться об последнюю стойку. Лента об втулки стоек тереться не должна, только прикасаться в определенных местах к шайбам- посмотрите в инструкции по настройке- там это четко показано и описано.
Подкатушники то же не просто так ставятся с Олимпа-005 в Олимп-004, т.к. они за счет резинок получаются немного выше и нужно их опускать- убирать регулировочные шайбочки под тормозными барабанами. Но этого может не хватить и тогда нужно перестраивать все: высоту узлов регуляторов натяжения, стойки, головки, положение прижимного ролика.
Вообще по феншую при ТО делается, если коротко, так: снимается блок голов полностью и настраивается тракт подкатушники-узлы регуляторов натяжения ленты-тонвал/прижимной ролик. Все должно быть подогнано по высоте, лента должна идти везде строго по середине. Если пропустите этот шаг, как впрочем и любой другой- то будете слушать советы и настраивать ЛПМ бесконечно. Потом устанавливаете плиту блока головок без головок и второй и третьей стойки- только стойка на входе и выходе. Регулируете стойки на входе и выходе. Потом устанавливаете вторую и третью стойки и настраиваете их. Желательно, конечно иметь запас стоек и подобрать их: шпильки стоек должны быть строго ровными, на предмет ровности можно проверять, зажимая их в шуруповерт, например, а втулки стоек должны быть одинаковыми по высоте с точностью 0,01-0,02- проверяется с помощью микрометра и в случае необходимости подгоняются. Только потом устанавливаете головки и выставляете их по высоте, кивку, наклону (азимут). Можно, как в сервис-мануале, но для большей точности и что бы максимально минимизировать пролаз с другой стороны, высоту головок нужно выставить с помощью карбонильного железа. Наклон (Азимут) настраивается по методу сдвига фаз. Описывать не буду, нет времени- погуглите, все найдете. Если, конечно, у вас появится желание так заморачиваться. Но иначе нормального результата не получить, как по-мне. Данными методами можно настраивать все головки: ГВ, ГЗ, ГС. Чисто механический метод, точнее не придумаешь. Никакие измерительные ленты не нужны. Нужна только одна- для начала настройки звукового тракта, это- лента уровня воспроизведения, лента с эталонным уровнем воспроизведения. Тут уже ничего не придумаешь. Но это уже не о настройке ЛПМ.
Но если у вас есть "правильная" лента ЧВН, то, конечно, можете головки настроить по ней. Но у меня есть несколько лент ЧВН и в том числе две распечатанных лично мной и все имеют записанные сигналы немного отличающиеся по высоте и фазе, поэтому я им не доверяю, а чисто механические способы считаю самыми точными по природе своей.
Удачи и вдохновения.

---

P.S. По поводу демпферов- можно пока не заморачиваться, пока не найдете именно ту ПМС, что нужна . В Олимп-004 есть электронное демпфирование (RC- цепочки в УУБД), с ним все работает более-менее нормально и при сухих узлах регуляторов натяжения.

---

Да, и перед регулировкой натяжения магнитной ленты, нужно сначала прежде всего проверить/настроить пружины датчиков натяжения. Без этого потом выставить натяжение МЛ подстроечниками можно неправильно.
Я измеряю натяжение таким граммометром, можно электронным кантером, но у него погрешность +/- 10 грамм.
   

Электронный кантор не работает горизонтально.

(19-12-2018 21:18)Алекс69 писал(а):  Электронный кантор не работает горизонтально.

Работает!
И на растяжение и на сжатие работает

(19-12-2018 19:32)Andrastra писал(а):  gavrilka72, Это не колхоз, это с завода. И плиты блока головок эти разные....

В общем понятно луше с подкатушечниками не заморачиваться тогда всё остальное ворошить не прийдётся . Ну механику пока не трогаю ,я пока кондюками проникся .
На счет пролаза с другой стороны это вообще интересная тема. Несколько дней назад игрался с воспроизводящей головой , проблема именно пролаз с обратной стороны и почему то только по правому каналу (3-2 дорога )
Как оказалось поблема в самих головах то-ли брак то-ли ещё что-то о чём я незнаю. стекло В510 и В710 вообще оставил в покое и похоже на долго.
Из трёх пермалоевых две оказались нормальными обратка не прослушивается . С головой записи пока не игрался
А анти шумовые ролики я ставить и не собирался , я хотел убрать латунную баклушу . Но раз все говорят что она типа там нужна то пусть стоит.

Та че, попробовать подкатушники нужно, это же не сложно. Резинки бывают разные по толщине. Может вам и не придется перестраивать, что бы лента не чиркала о щеки катушки. Некоторые писали, что не перестраивали, другие писали, что убирали регулировочные шайбы. Мне два раза не везло, поэтому я на всякий случай предупредил.
Со стеклом да, а какой именно пермаллой вы пробовали?

---

"и почему то только по правому каналу" - так и должно быть.

---

Я сначала мучался, пилил карбонильные сердечники на порошок. Сейчас на пром.юа нашел купил 1 кг. железа карбонильного Р-10 за 150 грн. Думаю, на долго хватит .