Пусть ваша знакомая попробует игрушку "Выборы-2008. Геополитический симулятор". Очень отрезвляет
А таких бы девушек побольше в политику - поизменялось все бы (ну, конечно "просветив" перед этим ее).
У меня бывшая подружка - очень хороший юрист, помогала формировать много изменений и поправок в Законодательство Украины (будучи очень хорошо осведомленной в "реальных делах"-работала в суде), сейчас в администрации на высокой должности - все равно осталась очень добрый и отзывчивый человек и, уверен, будет поступать так дальше, не смотря на то что понимает что вокруг большей частью свиньи. Она всегда делала все что в ее силах на данный момент - сначала это были мелочи, затем все больше и больше. Так что не "убивайте" такую мечту в зародыше у таких людей - не все из них слабаки и сдадуться на первых шагах. А хитрожопых мордоворотов итак хватает...

У вас привратное мнение, что все, либо подавляющее большинство политиков - злодеи.
В наше счастливое время всего лишь куда проще убедить окружающих, что конкурент - паразит на теле общества, чем постараться обойти его в честной борьбе... Поэтому и уходит на второй план реальная экономика, реформы, организация. Проще вкладываться в пиар... Такой подход уже вылился в кризис в экономической системе. Посмотрим, что будет в социльной и политической сфере.

У девушки это, к счастью, не единственная добрая идея в жизни. Хорошие люди не потеряются, но плохой выбор идти в политику, если не готов к перманентному обхаживанию своей персоны в прессе...

(17-03-2009 12:26)Glib link писал(а):На меня вчера знакомая девушка обиделась.
Ангельский по сути человечек, добрая, красивая барышня. Море улыбок и куча позитива.
Вчера заговорила о том, что была бы хорошим политиком и сделала много хорошего людям.

Начали представлять, какую реакцию в прессе стали бы вызывать её действия, какую политику можно против неё проводить, на каких качествах оппонентам стоит делать акценты и как их правильно выставлять.

Никто ни в какую политику уже не идет

Ты монстр и женоненавистник!
А нам так новых лиц в политике не хватает!

(17-03-2009 12:49)Glib link писал(а):У вас привратное мнение, что все, либо подавляющее большинство политиков - злодеи.
В наше счастливое время всего лишь куда проще убедить окружающих, что конкурент - паразит на теле общества, чем постараться обойти его в честной борьбе... Поэтому и уходит на второй план реальная экономика, реформы, организация. Проще вкладываться в пиар... Такой подход уже вылился в кризис в экономической системе. Посмотрим, что будет в социльной и политической сфере.

У девушки это, к счастью, не единственная добрая идея в жизни. Хорошие люди не потеряются, но плохой выбор идти в политику, если не готов к перманентному обхаживанию своей персоны в прессе...

Да че ж у меня привратное мнение? Наоборот - и пример привел что немало хороших людей Просто хотелось бы чтоб их было больше.
А "приготовиться" может и ваша подружка... и если взять на начальных условиях потомственного хряка и ее допустим (одного года например) и "взяться" за них обоих в равных условиях - не факт что хряк опередит ее Даже я скорее уверен что наоборот
Ко всему этому человек приходит со временем и опытом. Когда видишь вокруг лазейки, примеры и саму систему - опыт прийдет не так уж долго. А у нас у многих, к сожаленью, опыт быстрого раскручивания и пиара. Поэтому и выходят "в свет" молодые, но жадные бездари-политиканы, которые не способны не то чтоб продумать на 5 лет вперед - они и в завтрашнем своем дне не уверены. (Кстати вот и еще тема для обсуждения - большинство почему-то думают что новые молодые политики - это чуть ли не панацея... Опыта - ноль, мозгов - 0,5, амбиций - миллионы...)

(17-03-2009 13:08)spk link писал(а):Ты монстр и женоненавистник!
А нам так новых лиц в политике не хватает!

Я же наоборот, уберечь чистую душу! Лучше хорошая жена и любящая мать, чем очередной политик

(17-03-2009 13:18)VST14 link писал(а):(Кстати вот и еще тема для обсуждения - большинство почему-то думают что новые молодые политики - это чуть ли не панацея... Опыта - ноль, мозгов - 0,5, амбиций - миллионы...)

Подпишусь под каждым словом!

Политика - отражение общества. Маємо шо маємо (с)
Не стоит думать, что новые лица появятся из ниоткуда.

(17-03-2009 14:23)Glib link писал(а):Политика - отражение общества. Маємо шо маємо (с)

Маємо якесь криве дзеркало.
Куди не глянь – переважно люди як люди, а в політиці (даруте) попа!
Переважній більшості немає з чого вибирати, і це доводить, що суспільство переросло політиків.

(17-03-2009 14:23)Glib link писал(а):[quote author=VST14 link=topic=2496.msg174303#msg174303 date=1237285132]
(Кстати вот и еще тема для обсуждения - большинство почему-то думают что новые молодые политики - это чуть ли не панацея... Опыта - ноль, мозгов - 0,5, амбиций - миллионы...)

Подпишусь под каждым словом!
[/quote]
Оце і я, як подивлюсь другий раз на нових молодих… теж, так тут і підписався б. Особливо дратують амбіційні (і не тільки) тупості! Але я все одно за нових і молодих, бо є шанс що серед десятка пришелепкуватих може попадеться один нормальний. Але головне, потрібно міняти їх по частіше, щоб вони хоча б трохи більше з нами рахувалися. «Ібо безнаказанность порождає рєцидів!» От те, що відбулося в Тернопільській області я вважаю рухом вперед, попри всі невід’ємні традиційні нехорошесті (адмін.ресурс, підкупи деякими..). Є шанс побачити нову політ силу в ділі, в межах тільки однієї області. Інтуїція (що базується на власних спостереженнях) мені підказує, що в неї є всі шанси там (вибачте) обкакаться. Радий буду помилитися. Гарно працюватимуть – їх знову оберуть. Виявляться на справді амбіційними пустомелями – посилать їх подалі.
…Може мої міркування хибні, але ж треба якось конкретно визначатися у своїй позиції. Бо шо ж робить?..

Оооооо - не хочу в политику - тут у вас почитала - так страшно стало у меня знакомый был - очень добрый и позитивный человек, хороший мальчик-отличник. Стал НДУ - так с ним вмиг что-то сделалось как значек получил....стал колким и саркастичным лицемером :`(

(17-03-2009 22:11)IZ SELA link писал(а):[quote author=Glib link=topic=2496.msg174323#msg174323 date=1237289034]
Политика - отражение общества. Маємо шо маємо (с)

Маємо якесь криве дзеркало.
Куди не глянь – переважно люди як люди, а в політиці (даруте) попа!
Переважній більшості немає з чого вибирати, і це доводить, що суспільство переросло політиків.
[/quote]

Володь, добрі люди до таких само й тягнуться. Ціную, коли люди навколо доброзичливі.
Так лише ж сядь за кермо і проїдь містом пару кварталів, то сильно віра у людство похитнеться.

(17-03-2009 22:36)Simona link писал(а):Стал НДУ - так с ним вмиг что-то сделалось как значек получил....стал колким и саркастичным лицемером :`(

Симона, справедливости ради, люди себя часто ведут как лицемеры и без значка НДУ
Скорее всего, в нем эта стервозность была сразу.

Я знаком со многими нардепами. Кто то поменялся с получением значка в худшую сторону - о чем вы и говорите. Кто то в лучшую - почувствовал ответственность, желание что то сделать... А кто то и пожалел и хочет все вернуть назад - много мороки с этой законодательной властью...

(17-03-2009 22:39)Glib link писал(а):[quote author=Simona link=topic=2496.msg174548#msg174548 date=1237318577]
Стал НДУ - так с ним вмиг что-то сделалось как значек получил....стал колким и саркастичным лицемером :`(

Симона, справедливости ради, люди себя часто ведут как лицемеры и без значка НДУ
Скорее всего, в нем эта стервозность была сразу.

Я знаком со многими нардепами. Кто то поменялся с получением значка в худшую сторону - о чем вы и говорите. Кто то в лучшую - почувствовал ответственность, желание что то сделать... А кто то и пожалел и хочет все вернуть назад - много мороки с этой законодательной властью...
[/quote]

Да, но согласитесь, Glib, что в законодательной власти ответственности мало - народ? так для многих наших политиков народ не показатель - извините, не знаю, кто у вас знакомый - но те великосветские интелигенты - Ключковский, Яворивский, Шевчук - отнюдь не те, за кого они себя выдают (ИМХО).
И кто не сломается - имея большие полномочия и мало ответственности.

Народная кулинарная мудрость: Если в бочку с солёными огурцами кинуть свежий, то скоро он станет соленым.

(17-03-2009 22:50)Simona link писал(а):Да, но согласитесь, Glib, что в законодательной власти ответственности мало - народ? так для многих наших политиков народ не показатель

Не соглашусь, Симона.
Ответственности как раз очень много. Конечно, ряд особ депутатскую деятельность дискредитируют, но, поверьте, сидят люди годами в кабинетах, лопатят законопроекты и не видет ни жену ни детей... Либо по регионам катаются, ведут партийную работу, по 50 депутатских обращений в месяц прорабатывают. И нафига этот мандат депутатский? Нет в нем никакой радости.

Не все конечно белые и пушистые. Точнее, вообще нельзя быть белым и пушистым. А работать приходится.

(17-03-2009 22:50)Simona link писал(а):И кто не сломается - имея большие полномочия и мало ответственности.

Знаете, не это людей ломает. А совершенно пустые мелочи, вроде машины с водителем и свободного проезда по городу. Страшно видеть, насколько взрослые люди от этого зависимы.

(17-03-2009 22:54)Gera link писал(а):Народная кулинарная мудрость: Если в бочку с солёными огурцами кинуть свежий, то скоро он станет соленым.

Часто, ще за далеко до бочки на деяких пэрцах сіль так виступає, шо куда тим огурцам!

(17-03-2009 22:36)Glib link писал(а):Володь, добрі люди до таких само й тягнуться. Ціную, коли люди навколо доброзичливі.

Ти правий! Хоч не хоч, рано чи пізно, а саме доброзичливість і є визначальною в оцінці людини.

(17-03-2009 22:36)Glib link писал(а):Так лише ж сядь за кермо і проїдь містом пару кварталів, то сильно віра у людство похитнеться.

Ну не знаю. Тут я з тобою не згоден. У мене вже пару років прямо протилежне враження на дорогах. Їздять звичайно переважно "борзо", але якщо треба куди повернуть, вибраться - пару раз моргнув-махнув всі тут же пропускають без питань. Часто й без моргання самі розуміють твою ситуацію. А коли когось "прикриєш" - "заспасібають" тебе аварійкою...

(17-03-2009 23:38)Glib link писал(а):[quote author=Simona link=topic=2496.msg174561#msg174561 date=1237319442]
Да, но согласитесь, Glib, что в законодательной власти ответственности мало - народ? так для многих наших политиков народ не показатель

Не соглашусь, Симона.
Ответственности как раз очень много. Конечно, ряд особ депутатскую деятельность дискредитируют, но, поверьте, сидят люди годами в кабинетах, лопатят законопроекты и не видет ни жену ни детей... Либо по регионам катаются, ведут партийную работу, по 50 депутатских обращений в месяц прорабатывают. И нафига этот мандат депутатский? Нет в нем никакой радости.

Не все конечно белые и пушистые. Точнее, вообще нельзя быть белым и пушистым. А работать приходится.

(17-03-2009 22:50)Simona link писал(а):И кто не сломается - имея большие полномочия и мало ответственности.

Знаете, не это людей ломает. А совершенно пустые мелочи, вроде машины с водителем и свободного проезда по городу. Страшно видеть, насколько взрослые люди от этого зависимы.
[/quote]

Конечно же, все люди разные, допустим - один лопатит законодательство, как вы, Glib, говорите, а другой катается по регионам, третий - вообще заграницу на полгода уехал - в этом я согласна. Но бесплатный проезд и часы на казеной машине, это всего лишь частичка одного яблока. Каждый распоряжается им как хочет. В большинстве наши люди гнилые - и во власть приходят сейчас только те кто прошел по головам других - ведь у нас партийная система - а это усугубляет и без того нерадосную картину человеческих качеств.
Вот скажите - какая ответственность у депутата?
А полномочия?
А теперь сравните с обычным человеком, да еще и в нестандартной ситуации - допустим в аварийной ситуации на дороге? Или тендерной системе - государственной? тут у нас все хороши ксивами махать. а вот пусть без них обойдуться , и без неприконовенности.
И по поводу рьяной работы политиков - я не спорю - есть люди которые работают очень-очень много, без этого нельзя - ведь кто-то должен же работать на партии, нарабатывать базу, но чаще всего - это секретариат или руководство а остальные занимаются чем душе угодно. И кто, и что с них спросит? А в остальном это пиар - как в анекдоте про крысу и хомячка

Конкертный человек ответсвенен и управляет за свою жизнь, и он способен там что-то изменить.
А политики работают в системе. Как бы упорно или не упорно они не работали система не меняется, либо если меняется, то очень медленно. Гораздо медленее, чем всем бы хотелось в трудные времена. Соотвественно обвинять политиков во всех смертных грехах просто бесполезно - не от них многое зависит, а даже собравшись все вместе и согласовав мнения они мало что поменяют.

У меня босс на работе имел такой сравнительный пример. Если ты сам, то повернуть в сторону легко. Если ты управляешь большой фирмой, то руль ты повернешь, а корабль пойдет в сторону через километры. Если если управляешь государством - то это как сродни управления айсбергом.

(18-03-2009 13:30)Максим М. link писал(а):Конкертный человек ответсвенен и управляет за свою жизнь, и он способен там что-то изменить.
А политики работают в системе. Как бы упорно или не упорно они не работали система не меняется, либо если меняется, то очень медленно. Гораздо медленее, чем всем бы хотелось в трудные времена. Соотвественно обвинять политиков во всех смертных грехах просто бесполезно - не от них многое зависит, а даже собравшись все вместе и согласовав мнения они мало что поменяют.

У меня босс на работе имел такой сравнительный пример. Если ты сам, то повернуть в сторону легко. Если ты управляешь большой фирмой, то руль ты повернешь, а корабль пойдет в сторону через километры. Если если управляешь государством - то это как сродни управления айсбергом.

Все верно вы говорите. Поэтому нужно быть далекоглядным и иметь очень хорошую интуицию

Просто уроды.И есна потянет за собой все.Ну чта, за квартиру будем платить больше чем зарплаты, если укого остались ещеОниващще думают, как может пеннсионер, любой бюджетник да хоть частник плалить до 1200 грн за кваритру услуг>Это уже геноцид
украинскогонароду.Посчитайте доход и расход после перечстета через электроэнергии всех услуг.

http://podrobnosti.ua/society/2009/03/19/590053.html

Вы бы прочли бы статью внимательно - повысят в 3 раза только тем кто жжет больше 400квт*ч в месяц. Реально как там и написано таких всего 3%. И пенсионеры в их число врядли входят. А если и входят - то сразу научаться выключать свет лишний по комнатам.

(19-03-2009 18:03)Пивз link писал(а):Просто уроды.И есна потянет за собой все.Ну чта, за квартиру будем платить больше чем зарплаты, если укого остались ещеОниващще думают, как может пеннсионер, любой бюджетник да хоть частник плалить до 1200 грн за кваритру услуг>Это уже геноцид

Не, геноцид это голодомор. А сейчас просто время такое...

(18-03-2009 00:23)Simona link писал(а):В большинстве наши люди гнилые - и во власть приходят сейчас только те кто прошел по головам других - ведь у нас партийная система - а это усугубляет и без того нерадосную картину человеческих качеств.

Деякі хочуть домогтися виборів за відкритими списками. Тобто голосуєте за партію і за конкретного представника цієї партії, що Вам до вподоби. І в разі проходження партії, вже не перші по списку отримують мандати, а ті що набрали більше голосів серед однопартійців. Може це збільшить шанс проходження нормальних людей….

(19-03-2009 18:03)Пивз link писал(а):Просто уроды.И есна потянет за собой все.Ну чта, за квартиру будем платить больше чем зарплаты, если укого остались ещеОниващще думают, как может пеннсионер, любой бюджетник да хоть частник плалить до 1200 грн за кваритру услуг>Это уже геноцид
украинскогонароду.Посчитайте доход и расход после перечстета через электроэнергии всех услуг.
http://podrobnosti.ua/society/2009/03/19/590053.html

Шо потвори - то потвори...А Ви точно більше 400кВт напалюєте?.. У мене 100. Чи я щось не второпав?..

Не можу приховати свого задоволення:
http://www.svoboda.org.ua/diyalnist/novyny/010224/
Попри те що іноді не подобається поведінка і вислови деяких «гарячих голів», в цілому мені імпонують ідеї (хоча про деякі моменти хотілося б зрозуміти конкретніше) і програмні засади переможців. А тепер починається заключна фаза, сама «нєрвотрьопна» – фаза розчарування. Якщо пройти її достойно, будуть шанси і ВРУ «підправить». А то ці поїздки до найближчого зарубіжжя на консультації що і як робити в себе вдома (СимЯнЛитТим) роблять парламент якимось абсолютно «лєвим».