А разводку в акустике кто-то менял?
Автор Сообщение
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: А разводку в акустике кто-то менял? / 23-06-2014 22:08
(23-06-2014 16:00)Norma писал(а):  Шаловливые руки наулучшаются да потом продают на свой слух-вкус якобы на порядок ставшими звучащие изделия известных брендов. И гуляют потом на просторах псевдо ТАННОи, ХЕКО, Динаудио и тому прочие калошки, апгрейдированные и разбалансированные.
Вы правы. Шаловливых ручек с такой же головой много. Причем чем более балбеснее существо, тем больше тяги к "творчеству".
Только ведь это не имеет никакого отношению к тюнингу. Все надо делать осознанно. Тогда и результат получается хороший. И продается правильно тюнингованная акустика всегда дороже, ибо звучит лучше.
Поэтому для более корректного обсуждения данного вопроса всегда следует приводить перечень произведенных работ с обязательным указанием всех комплектующих и материалов. Тогда и будет видно, делалось с умом и пониманием (и тогда все могут рассматривать это как положительный опыт), или от зуда в одном месте и дури в другом (тогда это тоже может стать хорошим примером как не надо делать).
Можете рассказать конкретно о переделках приведших звучание в упадок? Или написали свой пост просто так?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: sergos , TRESHOLD
vitaly Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мукачево
Сообщений: 6 206
Репутация: 653
RE: А разводку в акустике кто-то менял? / 23-06-2014 22:20
не согласен ...тюнингованная акустика сразу вызывает настороженность и необходимы большие танцы с бубнами .что бы убедить клиентаBiggrin, акстику создают и расчитывают вроде как специалисты и они имеют обширную базу разных измерений ,а что у нас ? просто уши ,паяльник и капаситоры мундорф Cry? любой .кто рискнет лезть паялом в кросс -100 процентов будет уверен ,что звук стал на порядок лучше ,еще бы -потрачено столько денежек на провода,детали ,клемы и прочее .но при продаже надо молчать как рыба....
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S , Supermurzic
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: А разводку в акустике кто-то менял? / 23-06-2014 23:29
В подавляющем количестве акустических систем от совершенно разных производителей все беды начинаются уже на входных клеммах. Ибо сплошь и рядом даже при наличии очень красивых терминалов из немагнитных материалом (иногда даже бронза бывает, хотя чаще всего непонятно из чего сделаны методом порошковой металлургии), внутри клемма к которой припаян провод (хотя опять таки чаще всего используются клипсы очень сильно портящие звук) прикручивается СТАЛЬНОЙ МАГНИТНОЙ ГАЙКОЙ. И таким образом сигнал проходит через магнитный материал. Если даже не тратить ни копейки денег на покупку нормальных терминалом от Кардас и WBT, а просто припаять провод напрямую к стержням терминалов, то только одно это убирает из звука очень много грязи и излишнего звона!
И это без замены еще проводов, конденсаторов.
Любой имеющий дома отвертку и магнит, а также руки растущие спереди, может за 15 минут раскрутить колонку и сам лично в этом убедиться. А потом купить бутылочку вискарика, позвать в гости товарища умеющего паять, и он прямо на глазах изумленного хозяина сделает звучание его акустики лучше. Потом следует вискарить выпить и стать умнее хоть чуть чуть, и перестать верить, что производитель со своими умными разработчиками и технологами все сделал правильно и безупречно.
Желаю всем успехов! Только потом с Party0016 поосторожней. Ибо подделок появилось очень много, можно и травануться.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serpens , sergos , AudioTomCat , Denis77 , slyhach , TRESHOLD , Grotesk77
Siroga0808 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 950
Репутация: 240
RE: А разводку в акустике кто-то менял? / 23-06-2014 23:37
Абсолютно согласен с постом #203. Когда то снял гайки и шайбы со штатных клемм своих тогда еще девственных Далишек и заменил их на латунные немагнитящиеся. Эффект был заметен и без вискарика. Позже и сами клеммы сменил на более приличные, но ситуация имела место.

Прежде чем учить меня жизни, предъявите свой "Сертификат идеальности" .
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: sergos
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: А разводку в акустике кто-то менял? / 23-06-2014 23:41
(23-06-2014 23:37)Siroga0808 писал(а):  Эффект был заметен и без вискарика.
Так вискарик не для того чтобы заметить, а для расплаты с тем кто придет и перепаяет. Ну если конечно сам не в ладах с паяльником.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 1 429
Репутация: 472
RE: А разводку в акустике кто-то менял? / 23-06-2014 23:48
(23-06-2014 23:29)VladimirNB писал(а):  В подавляющем количестве акустических систем от совершенно разных производителей все беды начинаются уже на входных клеммах. Ибо сплошь и рядом даже при наличии очень красивых терминалов из немагнитных материалом (иногда даже бронза бывает, хотя чаще всего непонятно из чего сделаны методом порошковой металлургии), внутри клемма к которой припаян провод (хотя опять таки чаще всего используются клипсы очень сильно портящие звук) прикручивается СТАЛЬНОЙ МАГНИТНОЙ ГАЙКОЙ. И таким образом сигнал проходит через магнитный материал. Если даже не тратить ни копейки денег на покупку нормальных терминалом от Кардас и WBT, а просто припаять провод напрямую к стержням терминалов, то только одно это убирает из звука очень много грязи и излишнего звона!
И это без замены еще проводов, конденсаторов.
Любой имеющий дома отвертку и магнит, а также руки растущие спереди, может за 15 минут раскрутить колонку и сам лично в этом убедиться. А потом купить бутылочку вискарика, позвать в гости товарища умеющего паять, и он прямо на глазах изумленного хозяина сделает звучание его акустики лучше. Потом следует вискарить выпить и стать умнее хоть чуть чуть, и перестать верить, что производитель со своими умными разработчиками и технологами все сделал правильно и безупречно.
Желаю всем успехов! Только потом с Party0016 поосторожней. Ибо подделок появилось очень много, можно и травануться.
Мой первый опыт по апгрейду был в замене стальных никелированных гаек с выходных клемм усилка Алхимик Кракен 6. Эффект был просто потрясающий. Стоимость 2гр.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: voitart , slyhach
voitart Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 1 774
Репутация: 267
RE: А разводку в акустике кто-то менял? / 23-06-2014 23:50
(23-06-2014 22:08)VladimirNB писал(а):  Все надо делать осознанно. Тогда и результат получается хороший. И продается правильно тюнингованная акустика всегда дороже, ибо звучит лучше.
Поэтому для более корректного обсуждения данного вопроса всегда следует приводить перечень произведенных работ с обязательным указанием всех комплектующих и материалов. Тогда и будет видно, делалось с умом и пониманием (и тогда все могут рассматривать это как положительный опыт), или от зуда в одном месте и дури в другом (тогда это тоже может стать хорошим примером как не надо делать).
Happy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: А разводку в акустике кто-то менял? / 24-06-2014 00:17
(23-06-2014 22:20)vitaly писал(а):  не согласен ...
То надо читать внимательнее Biggrin Там написано "...продаётся...", но ведь не написано, что покупается Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Supermurzic
slyhach Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ХЕРСОН
Сообщений: 1 268
Репутация: 100
RE: А разводку в акустике кто-то менял? / 27-06-2014 20:59
Цитата:В подавляющем количестве акустических систем от совершенно разных производителей все беды начинаются уже на входных клеммах.
А применение печатного монтажа для фильтров (кроссоверов) вообще не поддается какому либо воображению. Mad0228 Надо обязательно избавляться от этого безобразия. Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: TRESHOLD
sergos Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницкий
Сообщений: 2 468
Репутация: 324
RE: А разводку в акустике кто-то менял? / 27-06-2014 21:37
(27-06-2014 20:59)slyhach писал(а):  
Цитата:В подавляющем количестве акустических систем от совершенно разных производителей все беды начинаются уже на входных клеммах.
А применение печатного монтажа для фильтров (кроссоверов) вообще не поддается какому либо воображению. Mad0228 Надо обязательно избавляться от этого безобразия. Улыбка
согласен, только навесной монтаж, и это в худшем случае.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: А разводку в акустике кто-то менял? / 27-06-2014 22:07
(27-06-2014 21:37)sergos писал(а):  согласен, только навесной монтаж, и это в худшем случае.
А что тогда в лучшем?
Найти все сообщения
 
Цитировать
sergos Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницкий
Сообщений: 2 468
Репутация: 324
RE: А разводку в акустике кто-то менял? / 27-06-2014 22:30
(27-06-2014 22:07)VladimirNB писал(а):  
(27-06-2014 21:37)sergos писал(а):  согласен, только навесной монтаж, и это в худшем случае.
А что тогда в лучшем?
В лучшем, вынести кроссовер за пределы АС, максимально задемфировать, отнестись, как к отдельному девайсу, со всеми вытекающими "почестями".
А ещё лучше, применить активный кроссовер / фильтр.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: slyhach , Serpens
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: А разводку в акустике кто-то менял? / 27-06-2014 22:45
(27-06-2014 22:30)sergos писал(а):  В лучшем, вынести кроссовер за пределы АС, максимально задемфировать, отнестись, как к отдельному девайсу, со всеми вытекающими "почестями".
А ещё лучше, применить активный кроссовер / фильтр.
Очень сложно вынести за пределы: как кабель подсоединять? Клеммы? Пайка? А кабель жесткий, монокристаллический (остальные не рассматриваю в принципе).
По поводу активных фильтров и многополосного усиления: попыток у многих было много, результат всегда плачевен. Невозможно в точности повторить ФЧХ, а от этого рассыпается и сцена, и нарушается тональный баланс. Так что это путь в никуда. (дешевые самопалы на разных случайно купленных динамиках не в счет).
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: slyhach , audin1970
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: А разводку в акустике кто-то менял? / 27-06-2014 22:53
(27-06-2014 22:30)sergos писал(а):  А ещё лучше, применить активный кроссовер / фильтр.
Это доступно только профессионалам. Потому что свести полосы активным ничуть не легче, чем пассивным.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223 , audin1970 , slyhach
sergos Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницкий
Сообщений: 2 468
Репутация: 324
RE: А разводку в акустике кто-то менял? / 27-06-2014 23:39
(27-06-2014 22:45)VladimirNB писал(а):  
(27-06-2014 22:30)sergos писал(а):  В лучшем, вынести кроссовер за пределы АС, максимально задемфировать, отнестись, как к отдельному девайсу, со всеми вытекающими "почестями".
А ещё лучше, применить активный кроссовер / фильтр.
Очень сложно вынести за пределы: как кабель подсоединять? Клеммы? Пайка? А кабель жесткий, монокристаллический (остальные не рассматриваю в принципе).
По поводу активных фильтров и многополосного усиления: попыток у многих было много, результат всегда плачевен. Невозможно в точности повторить ФЧХ, а от этого рассыпается и сцена, и нарушается тональный баланс. Так что это путь в никуда. (дешевые самопалы на разных случайно купленных динамиках не в счет).
Отчего ж, у меня активный кросс, на несколько голов выше родного, всё очень хорошо сшито и комфортно, с большим разрешением играет. Да и можно при желанием ручкой громкости одного из усилителей произвести точную (или по вкусу) настройку, намного гибче, чем с пассивным.
По поводу выноса пассивного фильтра, я представляю это следующим образом: фильтр с навесным монтажом помещается во внутрь корпуса (можно его засыпать песком, залить компаундом, или ничего не делать) с входными и выходными акустическими клеммами и включить его в разрыв акустического кабеля (кабелей), предварительно соединив клеммы самой АС напрямую с динамиками. Правда, для этого потребуется лишняя пара проводов, но оно того стоит.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: slyhach
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 643
Репутация: 425
RE: А разводку в акустике кто-то менял? / 28-06-2014 00:04
Есть акустика, в которой не предусмотрен даже би-вайринг Cry.
Как к ней подключить внешний кросс?
Да и если уж делать внешний пассивный кроссовер, то между предом и мощником. Гораздо меньшее зло, чем катушки.

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: А разводку в акустике кто-то менял? / 28-06-2014 00:17
Вы не сделаете сами просто так кроссовер. Никакой. Если бы это было просто, то отличные колонки собирали все кому ни лень.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VladimirNB , audin1970 , sergos
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 643
Репутация: 425
RE: А разводку в акустике кто-то менял? / 28-06-2014 00:34
Я и не делаю.
Кстати, то же можно и про цифровой выход сказатьWink
(Отредактировал 28-06-2014 в 00:37 Serpens.)

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: А разводку в акустике кто-то менял? / 28-06-2014 07:41
(27-06-2014 23:39)sergos писал(а):  Отчего ж, у меня активный кросс, на несколько голов выше родного, всё очень хорошо сшито и комфортно, с большим разрешением играет.
Напомните пожалуйста о какой акустике идет речь?
И какое используется усиление? Ну и естественно кабели.
Найти все сообщения
 
Цитировать
sergos Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницкий
Сообщений: 2 468
Репутация: 324
RE: А разводку в акустике кто-то менял? / 28-06-2014 08:46
(28-06-2014 07:41)VladimirNB писал(а):  
(27-06-2014 23:39)sergos писал(а):  Отчего ж, у меня активный кросс, на несколько голов выше родного, всё очень хорошо сшито и комфортно, с большим разрешением играет.
Напомните пожалуйста о какой акустике идет речь?
И какое используется усиление? Ну и естественно кабели.
АС - Танной, на пищалку лампа 300В, на бас гибридник. Кабели полностью собственного разлива.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS