(23-05-2019 15:36)connect2812 писал(а):  Ну или когда владелец техники - долбо*** и использует ее как то не по назначению.
Другие примеры как это можно сделать случайно - на ум не идут

Пьяные дети еще и как

(23-05-2019 14:33)rotla писал(а):  На качество это никак не повлияет.

Кстит, в обратной ситуации тоже есть риск повредить колонки, если не полность, то твиттеры - если маломощный усилитель довести до клипа.
На Веге как раз сейчас опять об этом вспомнили:
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=85108

Практически все параметры усилителей привязаны к мощности.
Работа в номинальном режиме всегда более благоприятна, чем в критическом или близком к клипу, где растут искажения и начинаются многие проблемы от просадок по питанию БП до роста искажений.
Так, что работа в далеких от клипа режимах однозначно влияет на качество воспроизведения.

(23-05-2019 16:12)radist08 писал(а):  Практически все параметры усилителей привязаны к мощности.

Далеко не все и не всегда.
Да и те что привязаны - не всегда зависят от мощности наилучшим образом.

Цитата:Работа в номинальном режиме всегда более благоприятна, чем в критическом или близком к клипу, где растут искажения и начинаются многие проблемы от просадок по питанию БП до роста искажений.
Так, что работа в далеких от клипа режимах однозначно влияет на качество воспроизведения.

В клипе конечно работать не надо, но и при сильно маленькой, относително максимальной, мощнсти тоже - к примеру у усилителей, работающих в классе АВ, искажения минимальные на средней мощности и увеличиваются как ближе к максимуму, так и внизу, в районе малых мощностей, а в классе А - обычно просто растут с увеличением мощности.

Искажения усилителя, как линейные так и нелинейные всегда привязаны к мощности это физика процесса и техническая реальность.

Работать в клипе могут только очень хорошие усилители, где для этого приняты специальные меры и проведены соответствующие испытания и измерения.

У обычных усилителей класса АВ существует проблема первого ватта, в точке переключения ВК из-за возможного разрыва ОС и последствий ее работы.
Есть класс усилителей, где для этого приняты специальные меры.
Это например класс XD или А/АВ, такие производители, как Винсент, Крелл.
Фирма Парасаунд для устранения проблемы первого ватта и снижения уровня коммутационных искажений, использует режим супер-А.
Ну и тд. кто окажется из нас, дураком на этот раз.
Что с цапов перешли на усилители? Теоретики блин... с Берешитом разобрались?

(23-05-2019 21:33)radist08 писал(а):  Искажения усилителя, как линейные так и нелинейные всегда привязаны к мощности это физика процесса и техническая реальность.

Мне глупости лень комментировать. мы не на благбазе.

Цитата:Что с цапов перешли на усилители?

Вообще-то наоборот, с усилителей на цапы

(23-05-2019 11:29)radist08 писал(а):  Итак, если в паспорте указана рекомендуемая производителем необходимая мощность 25 - 200 Вт, это значит, что:
- воспользовавшись простым калькулятором можно посчитать динамический диапазон линейной х-ки колонки,
- можно соотнести этот диапазон с динамическим диапазоном прослушиваемых музыкальных композиций.
И понять в конце концов что в итоге будет слышно в реальности от источника в соответствии с динамическим диапазоном системы воспроизведения.
В итоге получается система АС-усилитель с динамическим диапазоном, хорошо если 40 дБ, а обычно много меньше.
На которой мы пытаемся слушать музыку с динамикой в 100 дБ, 24 бита, хай рез и тд.
Ну, да, ну да...

radist08, теоретически ты подкованный, начитанный, на пару с калькулятором подбираешь
безошибочно компоненты. А опыт реальный у тебя есть хоть, систему твою можно увидеть?

(24-05-2019 06:32)t.800 писал(а):  radist08, теоретически ты подкованный, начитанный,

Начинает становиться смешно.

Был бы подкованным - сходил бы по ссылке что я давал выше, обяснил бы народу в чем они не правы.

Цитата:на пару с калькулятором подбираешь
безошибочно компоненты. А опыт реальный у тебя есть хоть, систему твою можно увидеть?

А разве это необходимо, чтобы трындеть на форумах?

(20-05-2019 07:58)rotla писал(а):  200вт в 12м2 комнате?!

Куда катиться этот мир....

А что плохого? У меня в 15 играли моноблоки , у которых было 1000 Вт при 4 Ом, а первые 60 в А классе и было отлично.

(23-05-2019 21:33)radist08 писал(а):  Искажения усилителя, как линейные так и нелинейные всегда привязаны к мощности это физика процесса и техническая реальность.

Прокомментируйте пожалуйста этот график.

(25-05-2019 00:15)Boostaddict писал(а):  А что плохого? У меня в 15 играли моноблоки , у которых было 1000 Вт при 4 Ом, а первые 60 в А классе и было отлично.

Тише, тише...
Его в детстве, бабки с лавочки у подъезда, за 2х10Вт, когда он свои колонки МАС10 высунул в окно, так отмудохали вениками и тряпками, что он теперь свои позорные цапы под одеялом слушает...

Можно слушать на 50 Дб усилитель мощностью 1000 Вт и усилитель мощностью 10 Вт.....
Громкость та же, кайф разный.
Это как ехать 60 км/час когда у тебя 90 сил/100 ньютонов или когда у тебя 290 сил/500 ньютонов....

Cyrus 8a - норм, красиво, но слабо(
Atoll IN 200 - норм, окрас на любителя
Musical Fidelity M3si - ном но мазня маслом
Cambridge Audio CXA80 - не норм ссори
Vincent SV-232 - норм, немного топорный на басах
Rotel RA-1572 - норм но сухой осипший
Yamaha S1100 - нИ знаю
Marantz PM8006 - норм, вполне себе, но помидоры летят за такую оценку Маранцу. На форуме о нем или плохо или ника))

Техническая расшифровка:

Cyrus 8a - норм, красиво, но слабо(
- слабый блок питания, недостаток мощности.

Atoll IN 200 - норм, окрас на любителя
- окрас, гармонизация.

Musical Fidelity M3si - ном но мазня маслом
- низкий КД, слабый БП.

Cambridge Audio CXA80 - не норм ссори
...

Vincent SV-232 - норм, немного топорный на басах
- проблема с КД, мощностью, БП.

Rotel RA-1572 - норм но сухой осипший
- искажения, скорее динамические, интермоды.

Yamaha S1100 - нИ знаю
...
Marantz PM8006 - норм, вполне себе, но помидоры летят за такую оценку Маранцу.
...
Итог.
Основная проблема - жлобство производителей.
Экономия на мощностях и токах блоков питания.
Экономия на выходных транзисторах, на недостаточной мощности и КД.
Иногда гармонизация и раздемпфирование с целью выдать это за фишку и необычность звучания.
Такое кино.

(28-05-2019 15:59)serapion1984 писал(а):  Cambridge Audio CXA80 - не норм ссори
Vincent SV-232 - норм, немного топорный на басах
Yamaha S1100 - нИ знаю
Marantz PM8006 - норм, вполне себе, но помидоры летят за такую оценку Маранцу. На форуме о нем или плохо или ника))

Cambridge Audio CXA80 - детально, транзисторно, сухо - норм
Vincent SV-232 - худший из всех, апатичный усилитель, хуже были только Rega Brio 3 - пластмасса с примитивной сценой, с вечно самопоявляющимися дефектами и стерильным звуком, а также усилители Technics 90-х , по типу 700mk3 - обувная коробка с деталями. Трижды sorry за 3 коробки для обуви c разными оттенками sounds like a lively corpse.
Для меня звучание этих 3-х усилителей точно описал Wes Phillips ( Stereophile.com) на примере Brio 3:
There's a long thread on one of the internet newsgroups as I write this about how dead and unlistenable analog is, what with all the noise and distortion Rega Brio 3 . Well, it sure sounds like a lively corpse to me—even with such a modest system. You don't have to be an analog fanatic to want to listen to the records you've already invested in, and the Rega makes a bad case.
Yamaha S1100 - однотипно, серо, утомительно. норм, но на любителя.
Marantz PM8006 - из всего в списке ТС в сообщении №1 лучший норм.
Roksan Caspian - основной конкурент 8006-му ( где-то рядом и Arcam FMJ A 29)

Приятно удивлен, что три страницы относительно конструктивного и мирного обмена мнениями. Как для категории усилителей в этой ценовой позиции это редкость для форума стало. Спасибо и с уважением ко всем форумчанам

Усилитель приобретен, всем спасибо за советы и участие

(27-05-2019 21:56)radist08 писал(а):  Тише, тише...
Его в детстве, бабки с лавочки у подъезда, за 2х10Вт, когда он свои колонки МАС10 высунул в окно,

То были вовсе не МАС10, а "Корвет", и я их даже не высовывал, а просто на балкон на 4-м этаже поставил.

(28-05-2019 18:37)connect2812 писал(а):  Усилитель приобретен, всем спасибо за советы и участие

Так кто выиграл? Ну и ждем впечатления

(28-05-2019 20:28)serapion1984 писал(а):  Так кто выиграл? Ну и ждем впечатления

Собственно, когда я открывал тему - тот список усилков, который в первом сообщении я отправил в магазин, в котором покупал АС, с просьбой организовать их прослушку вместе с АС такими как у меня.
Вчера позвонили из магазина и сообщили, что привезли только Яму и Оптиконы. Ну ок, ответил я, накидал на флешку знакомой музыки и поехал слушать.
В магазине ждал "сюрприз" - отсутствие в шоу-руме вменяемых источников цифры
Нашли только такую балалайку. Сел я слушать и первая мысль - что это за г...? Звук упрощенный, как с китайского музыкального центра на половине треков каша, бубнеж на мидбасе, ВЧ срезаны - звук глуховатый и колкий одновременно, неприятный для уха, вокал где то вдалеке, прячется за кашей из инструментов. Зазвучало только несколько треков с инструментальной музыкой, все остальное вызвало недоумение и желание выключить эту пилораму нафиг. Также, с локализацией звуковых образов какая то хрень - даже просил манагера проверить коммутацию: не в противофазе ли АС подключена. Даже покрутил темброблок, что только усугубило ситуацию. Вообщем весь негатив, который читал в сети об этом усилке - я услышал своими ушами. Сказал - г***** ваша ямаха и собирался уже уходить, но увидел стоящий на стойке сидюк Маранц и попросил переключить на него ради интереса...
Следующие пол часа слушал с открытым ртом - от резкости не осталось следа, появилась "сцена", вокал приблизился, проявились ВЧ, а главное - появилась музыкальность - музыка льется, а не хреначит по ушам колючими звуками.
В итоге все закончилось как то так:
   
Вывод - усилитель очень чувствительный к источнику, очень хорошо олицетворяет поговорку "если усилить г***** - на выходе получится усиленное г*****" . Этим, думаю, и объясняются противоречивые отзывы о нем.
Особо дифирамбы петь не буду, поскольку мнение, построенное на вау-эффекте редко объективно. Скажу только, что после включения в домашнюю систему - усилитель звучит отлично, без тех проблем. которые описаны в начале моего опуса. Резкости, "пилорамы", призвуков, фонового звучания - нет.
Выбором более чем доволен
   

В чём разница с Rotel RA-980BX в Вашей системе с Dali ?

(28-05-2019 22:35)malekcs писал(а):  В чём разница с Rotel RA-980BX ?

"Пропасти" нет, если бы не было желания обзавестись новым усилителем - с Ротелем еще можно было жить и не париться.
Сумбурно: НЧ глубже и более собраны у Ямахи, женский вокал лучше у Ротеля, мужской лучше у Ямахи, у Ямахи звук тембрально немного отличается, пока не могу сказать в лучшую или худшую сторону. Тяжелые жанры - ямахе даются хуже, блюз - разницы не заметил, инструменталка - лучше Ямаха. Оперный вокал - Ямаха.
Субъективный критерий - музыкальность - вот он у Ямахи лучше, именно он и подкупил.
Слушаю всего несколько часов, чего мало для полноценного мнения.