Upsampling и его величество звук
|
Автор |
Сообщение |
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
rotla
Ветеран
Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
|
RE: Upsampling и его величество звук / 28-06-2019 10:45
(28-06-2019 09:26)CTAC писал(а): Не правильно Вас понял. Ну если быть честным - искажения при такой обработке конечно есть, а вот их услышать .... наверное нет
Смотря как делать кратный апсемплинг, можно и без искажений - при этом текущие отсчеты сохраняются неизменными.
Впрочем, если делать "по классике", т.е. просто дополнение нулями и лоупасс, то искажения тоже пренебрежимо малы.
(28-06-2019 09:41)vitamir писал(а): Современньіе цифровііе фильтрьі єто DSP, т.е. устройства, где обработка сигнала производится программно-аппаратно, либо модули в составе программ проигрьівателей.
Почему "сейчас"? Оно всегда так было.
Цитата:Сегодня в тренде древние мультибитньіе цапіі, "цифру" на входе которьіх разгоняют проигрьівателем до предела, на которіій способна мікросхема ЦАП, а то и чуть вьіше. И так слушают
Судя потому, что пишут на форумах, слушают вообще все что угодно, даже 1540, или 1543
(Отредактировал 28-06-2019 в 10:52 rotla.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | CTAC |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | CTAC |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Sound-YP
Ветеран
Откуда: Тернопіль
Сообщений: 1 994
Репутация: 568
|
RE: Upsampling и его величество звук / 28-06-2019 12:11
Если говорить об апсемплинге, PSAudio, DSD и качестве звука, то речь может идти только об их верхней модели DS
Почему, потому что их главная идея в повышении дискритизации не в том, что якобы искусственное увеличение выборки способствует более качественному восстановлению данных, а в том, что современный однобитный формат DSD имеет меньше потерь при оцифровке и восстановлении, чем древний PCM. По этому, переведя исходный сигнал в DSD, мы имеем более точный и качественный переход в аналог, чем это происходит в PCM.
П.С. Если что, мне не нравится как звучит банальный апсемплинг в РСМе.
Знание-сила! Но какой прок от знания вещей, если эти вещи бесполезны?
|
|
|
|
CTAC
Ветеран
Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
|
RE: Upsampling и его величество звук / 28-06-2019 12:31
(28-06-2019 12:11)Sound-YP писал(а): Почему, потому что их главная идея в повышении дискритизации не в том, что якобы искусственное увеличение выборки способствует более качественному восстановлению данных, а в том, что современный однобитный формат DSD имеет меньше потерь при оцифровке и восстановлении, чем древний PCM. По этому, переведя исходный сигнал в DSD, мы имеем более точный и качественный переход в аналог, чем это происходит в PCM. Всё так, но ничего сильно нового тут нет. Серийные однобитные ЦАПы появились уже очень давно. Я как-то чуть не купил огромный древний Luxman - он был однобитный, стоил каких-то страшных денег.
И как я писал выше - преобразование используется в любом однобитном ЦАПе - иначе просто не будет работать с PCM.
[url=http://drugstore-catalog.com/]drugstore-catalog.com[/url]
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
oleg2566
Ветеран
Откуда: Україна
Сообщений: 7 538
Репутация: 391
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
rotla
Ветеран
Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
|
RE: Upsampling и его величество звук / 28-06-2019 13:06
(28-06-2019 12:01)VNV73 писал(а): Алекс, так всё таки ЦФ зло или нет?
ЦФ это конечно хорошо, если он правильно сделан, т.к. апскейлинг сильно снижает требования к восстанавливающему фильтру, позволяя резко улучшить его импульсные характеристики (фазу, GD).
(28-06-2019 12:11)Sound-YP писал(а): современный однобитный формат DSD имеет меньше потерь при оцифровке и восстановлении, чем древний PCM. По этому, переведя исходный сигнал в DSD, мы имеем более точный и качественный переход в аналог, чем это происходит в PCM.
При оцифровке - да, возможно, но при восстановлении - если сигнал уже был в РСМ (а тем более не хайрезе), то его перевод в DSD не дает ровным счетом ничего.
Кроме тех случаем, когда без этого просто нельзя (например в ЦАПах типа Signalist DSC и подобных).
(28-06-2019 12:31)CTAC писал(а): Всё так, но ничего сильно нового тут нет. Серийные однобитные ЦАПы появились уже очень давно.
И слава богу, давно канули в лету.
"Последние из могикан", типа UDA1334 уже тоже Obsolete.
Цитата:И как я писал выше - преобразование используется в любом однобитном ЦАПе - иначе просто не будет работать с PCM.
Это преобразование несколько не такое, SDM != DSD.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Sound-YP
Ветеран
Откуда: Тернопіль
Сообщений: 1 994
Репутация: 568
|
RE: Upsampling и его величество звук / 28-06-2019 13:39
(28-06-2019 12:31)CTAC писал(а): Всё так, но ничего сильно нового тут нет. Серийные однобитные ЦАПы появились уже очень давно. Я как-то чуть не купил огромный древний Luxman - он был однобитный, стоил каких-то страшных денег.
И как я писал выше - преобразование используется в любом однобитном ЦАПе - иначе просто не будет работать с PCM. Безусловно, но речь не о новизне, а о совершенно новых технологических подходах.
Это все равно что сравнивать паровоз, с современной паровой турбиной. В основе один и тот же принцип, результат разный
(28-06-2019 13:06)rotla писал(а): При оцифровке - да, возможно, но при восстановлении - если сигнал уже был в РСМ (а тем более не хайрезе), то его перевод в DSD не дает ровным счетом ничего.
Кроме тех случаем, когда без этого просто нельзя (например в ЦАПах типа Signalist DSC и подобных). Неверно. В данном случае мы устраняем повторную кастрацию исходного сигнала. Поскольку речь не об улучшении, а о сохранении того что осталось от оцифровки в РСМ.
(Отредактировал 28-06-2019 в 13:40 Sound-YP.)
Знание-сила! Но какой прок от знания вещей, если эти вещи бесполезны?
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)
|
|