(10-09-2019 15:54)Wehr-wolf писал(а): Господа сыщики, у нас есть только три буквы , на которые нужно пойти посмотреть, и найти подозреваемого.
Надеюсь вы справитесь с задачей.
* ЭМС *
Давид, а что должно произойти, чтобы ты начал тяготеть к хорошим вещам и добрым словам?
Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
(10-09-2019 16:01)radist08 писал(а): Замечу, что на форуме и так крайне мало тех, кто хоть, что нибудь может делать руками и головой.
Таких людей беречь нужно и просто указывать на недостатки, которые они конечно исправят и постараются больше не делать.
Во всяком случае, на это нужно надеяться.
Та не.Беречь нужно природу. Тут видно чуть не так. Слупленно бабло,но о том,что монтаж сделан через жопу тактично умолчано.
Почему бы мастеру честно не покащать результат своего труда перед оплатой? Или тогда заказчику честно расплатиться с мастером деньгами,слегка похожими на настоящие
(10-09-2019 17:23)A-TITO-A писал(а): Та не.Беречь нужно природу. Тут видно чуть не так. Слупленно бабло,но о том,что монтаж сделан через жопу тактично умолчано.
Почему бы мастеру честно не покащать результат своего труда перед оплатой? Или тогда заказчику честно расплатиться с мастером деньгами,слегка похожими на настоящие
Ну, не так все однозначно.
Кто сказал, что мастер халтурщик?
Может это его стиль, а может фишка.
Есть разные мастера и разный уровень у этих мастеров.
Когда заказчик делает заказ он должен посмотреть за что платит?
Или не должен?
В общем это дело такое...
Если придерживаться норм, гостов, спецификаций и соблюдать технологии, то претензии можно предъявлять за нарушения и несоответствие норм.
А, если каждый паяет как может, а заказчика устраивает - то, какие претензии?
Если бы дело не в КЗ.
То, можно было бы спросить вопрос бюджета.
Мол, если дешево, то фиг с ним.
Ну, а КЗ... могло бы и потянуть другие гаджеты в ремонт за собой.
Все таки правила монтажа, это Закон. Как и закон Ома.
(10-09-2019 17:42)SORG писал(а): Если бы дело не в КЗ.
То, можно было бы спросить вопрос бюджета.
Мол, если дешево, то фиг с ним.
Ну, а КЗ... могло бы и потянуть другие гаджеты в ремонт за собой.
Все таки правила монтажа, это Закон. Как и закон Ома.
Какие такие правила монтажа?
Каждый эти правила понимает, как он хочет.
Тем более заказчик, как правило не понимает ничего.
Как должно быть он не знает.
Мало кто посмотрев на такой монтаж что нибудь поймет.
Поймет, только специалист.
Тот, кто или работал на производстве или учился самостоятельно по образцам и книгам.
Я, уверен, что тот, кто это сделал - может сам пояснить свою идеологию монтажа, без адвокатов.
Тут полно "специалистов", которые отрицают закон Ома и всякие правила монтажа.
Никаких претензий...
(10-09-2019 17:32)radist08 писал(а): Ну, не так все однозначно.
Кто сказал, что мастер халтурщик?
Может это его стиль, а может фишка.
Есть разные мастера и разный уровень у этих мастеров.
Когда заказчик делает заказ он должен посмотреть за что платит?
Или не должен?
В общем это дело такое...
Если придерживаться норм, гостов, спецификаций и соблюдать технологии, то претензии можно предъявлять за нарушения и несоответствие норм.
А, если каждый паяет как может, а заказчика устраивает - то, какие претензии?
Налепить устройство, которое не работает это Стиль?
Это обман.
Я не мастер и не шибко спец, но недавно привез знакомый 3 усилителя, купленных на заказ, ламповых. Недорогих, которые отработали 1-3 года.
Не на нашей платформе. Но бюджет от 100 у.е за однотакт и 200 за двухтакт.
И все просто горевшие.
Как оказалось мастер один, не соблюдения элементарных правил... К примеру накал в 2А кенотрона подключен, через UTP моножилку, которая расплавилась и отпала, так же после кенотрона стоит 470 мкф, а потом электронный дроссель. Приличные выходники у всех усилителей. Внутри АЛЬПСы, видно человек старался. И простые телодвижения, то ли в эзотерику, то ли в экономию... Плюс нерациональность применения деталей. Прямонакальный кен, ЭД, АЛЬПС в 100кА электролитов куча, накал не свит в косичку.. Приличные выходники, а Силовой ТС180 стоит впритык, выходники катушками к нему...
И я так понял, повсеместно так.( Скорее всего просто неуважение к клиенту. Видны возможности, а реализация абы продать. За настройку по спектру ваще молчать.
(10-09-2019 18:06)SORG писал(а): Налепить устройство, которое не работает это Стиль?
Это обман.
Я не мастер и не шибко спец, но недавно привез знакомый 3 усилителя, купленных на заказ, ламповых. Недорогих, которые отработали 1-3 года.
Не на нашей платформе. Но бюджет от 100 у.е за однотакт и 200 за двухтакт.
И все просто горевшие.
Как оказалось мастер один, не соблюдения элементарных правил... К примеру накал в 2А кенотрона подключен, через UTP моножилку, которая расплавилась и отпала, так же после кенотрона стоит 470 мкф, а потом электронный дроссель. Приличные выходники у всех усилителей. Внутри АЛЬПСы, видно человек старался. И простые телодвижения, то ли в эзотерику, то ли в экономию... Плюс нерациональность применения деталей. Прямонакальный кен, ЭД, АЛЬПС в 100кА электролитов куча, накал не свит в косичку.. Приличные выходники, а Силовой ТС180 стоит впритык, выходники катушками к нему...
И я так понял, повсеместно так.( Скорее всего просто неуважение к клиенту. Видны возможности, а реализация абы продать. За настройку по спектру ваще молчать.
Вот тут я не понял?
Вы хотите космических технологий от рукожопых самодельщиков?
Без обид. С уважением к самодельщикам.
Тогда нужно платить космические же деньги за промышленные образцы или за изделия действительно компетентных мастеров.
С такими подходами, Вы договоритесь и начнете требовать от самодельщиков соблюдение ГОСТов?
А, они может проводочки слушали, где начало и конец, а потом прихватили пайкой в том месте, где был звук...
Если пайка отвалилась, так это специально так было припаяно, иначе звука не было.
Тут претензии не принимаются.
Я не мастер и не судья. К самоделкинам отношусь сам лично и считаю что любое хобби - это показатель интеллекта и тяга к творению, а не разрушению как у обывателей. Не имею права требовать. Доказывать свою точку зрения имею право, но не нарицаю. Просто считаю, делаешь кому-то, постарайся. Некрасиво ведь, самому будет приятнее и спокойнее что ничего не замкнет и не загорится, ведь по Рунету и такое бывает. Звук это главное не спорю, но и работоспособность же не просто нужна, а обязана быть это ведь не мебель, или игрушка для детей до 3лет.
(10-09-2019 19:21)SORG писал(а): Я не мастер и не судья. К самоделкинам отношусь сам лично и считаю что любое хобби - это показатель интеллекта и тяга к творению, а не разрушению как у обывателей. Не имею права требовать. Доказывать свою точку зрения имею право, но не нарицаю. Просто считаю, делаешь кому-то, постарайся. Некрасиво ведь, самому будет приятнее и спокойнее что ничего не замкнет и не загорится, ведь по Рунету и такое бывает. Звук это главное не спорю, но и работоспособность же не просто нужна, а обязана быть это ведь не мебель, или игрушка для детей до 3лет.
А, я вот мастер и судья, потому, что всю жизнь работал на производстве радиоэлектроники.
Давайте предположим, что это и есть результат старания.
Просто мастер по другому не может и не умеет.
Это факт.
Вряд, ли он это сделал специально или с умыслом, для него это обычная норма.
Допускаете такое пояснение?
(10-09-2019 20:33)Sickle писал(а): Это вполне возможно. Странно только, если мастер при этом не осознает убогости сотворяемого. Это допустимо в поделках для себя, но не на продажу.
Для кого убогость, а для кого и норма.
Тут есть форумчане, которые слушают проводки и откусывают ножки у транзисторов , находят начало и конец, потом паяют обратно.
А, настройку проводят подгибанием деталей мокрым пальцем исключительно в объемном монтаже.
Закон Ома, они тоже отрицают, как и общую физику.
По сравнению с тем, что они творят и продают - это изделие является верхом совершенства.
А, есть и такие, которые любят слушать гармоники, для них звуковоспроизводящая аппаратура без гармоник, искажений и рассогласования - не играет.
Что Вы к пайкам привязались?
Вы знаете, что холодная пайка хорошо звучит?
Одно время - была мода, вообще не паять, а накручивать провода на стойки, что является полным бредом по факту.
Так, что все нормально вокруг.
(10-09-2019 17:32)radist08 писал(а): Ну, не так все однозначно.
Кто сказал, что мастер халтурщик?
Может это его стиль, а может фишка.
1 Абсолютно однозначно
2 Я говорю-мастер халтурщик.
3 Фишка делать всякую херню ? Это типа я художник, я так вижу мир? (Про таких художников правильно как то скажал Хрущев)
По делу-как то один мастер прислал мне послушать свои творения в виде межблочных кабелей. Когда я его поставил,благо,что громкость была не большая,из 1 колонки пошел жестокий гул. На вопрос мастер ответил, что дело такое, могло что то и отвалиться в пайке и чуть замкнуть. Вопрос-если бы при этом сгорел усилитель,или колонка , мне сильно было бы легче знать , что он мастер и так видит этот мир?
Этот пример из фото Девида выше - это только вершина айсберга.
Если посмотреть на большинство поделок с точки зрения норм, гостов, правил, спецификаций, требований по пемехозащищенности, надежности, воздействию вибрации, тепла, холода, росы, что является абсолютной и необходимой нормой для бытовой техники - то можно сразу отправлять весь этот хлам в мусор.
Без обид.
Конечно, невозможно все делать идеально, поэтому компромиссы допустимы, и небольшие нарушения тоже.
Работает и ладно.
(10-09-2019 21:04)radist08 писал(а): Конечно, невозможно все делать идеально, поэтому компромиссы допустимы, и небольшие нарушения тоже.
Работает и ладно.
(10-09-2019 20:25)radist08 писал(а): Давайте предположим, что это и есть результат старания.
Просто мастер по другому не может и не умеет.
Это факт.
Вряд, ли он это сделал специально или с умыслом, для него это обычная норма.
Допускаете такое пояснение?
А давайте представим, что речь идет о хирурге?
Вот он тебе топором апендикс вырезал, что-то там завязал нитками внутри, и заклеим скотчем...
Ну не может он по-другому, сделал без злого умысла, по обычной для него норме.
Мне кажется такой расклад мало кому понравится.
Поэтому нечего рукожопство защищать
Да...., про накрутка улыбнуло....
Сразу видно, не подрабатывал человек на изделиях с прической заказчика!
Кстати, в моноблоках С.Е.С. используется в полный рост!
Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Да много чего делалось и делается.
Коннекторы под накрутку и сейчас выпускаются.
Бортовой компьютер для Apollo с применением накрутки.
_https://3hp22p4vkie16x1dv48qurbo-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2019/07/Working-on-the-wire-wrapped-backplane.jpg
