Пропитка трансформатора.
Автор Сообщение
SolAndr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Леса Амазонки
Сообщений: 2 551
Репутация: 80
RE: Пропитка трансформатора. / 16-09-2019 22:19
(14-09-2019 19:09)gavrilka72 писал(а):  ... судя по всему он густой в тюбиках как он пропитает катушку ?

так может проще несколько раз его целиком в этот раствор поместить чтобы он хорошо пропитался итак несколько раз.Huh
...в акриловой грунтовке глубокого проникновения 1:5 - её разводить я так понимаю не нужно сразу этот концентрат заливать в щели. ?
А сушить его после этого сколько и при какой температуре ?
Развожу в банке с крышкой от консервирования - белый жиденький р-р. Набираю в обычный мед. шприц. Сушить 1 сутки, греть не надо. Пропитываю не выпаивая трансов. Ветошь-тряпки убрать через 20-30 мин, а то приклеится. Станет прозрачный полимер - фактически оргстекло с добавками для вязко-упругости. Акриловые составы полимеризуются при испарении воды. Там не просто высыхание - происходит полимеризация - сшивки. Банку закрывать крышкой лучше через неск слоев полиэтиленовой пленки и обеспечить герметичность переворачиванием. Без пленки - крышка может приклеиться. Шприц хорошо промыть водой и поместить в полиэт. кулек и герметично замотать.

The future is gonna be fantastic (c)
Найти все сообщения
 
Цитировать
mariovel Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: лупия
Сообщений: 766
Репутация: 220
RE: Пропитка трансформатора. / 16-09-2019 23:02
Парафин плюс граммов 50 воска пчелиного- растопить в кастрюле на электроплитке (!) , проварить минут 10 трансформатор, в конце - накрыть картонкой с отверстием с включенным пылесосом- вытянет много воздуха из трансформатора. Вакуумный насос если есть - хорошо, нету- и пылесос отлично справится.
Всё! Гудения , жужжания и пения в выходных - как и не было.
Пропитываем и сетевые и выходные трансформаторы обязательно.
( Байки про непрозрачность звука после варки в парафине даже читать как-то стыдно,- взрослые люди вроде бы здесь собрались... ))

Метод был позаимствован у очень грамотного специалиста А.Манакова, за что ему очередной раз большое спасибо.
Найти все сообщения
 
Цитировать
gavrilka72 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна , Харків
Сообщений: 1 278
Репутация: 192
RE: Пропитка трансформатора. / 16-09-2019 23:51
(16-09-2019 21:42)Саша1965 писал(а):  Если ТУ на лампу не требует ступенчатого включения...
Cколько знаю вся наша бытовая РА ( телевизоры ,приёмники , магнитофоны ) на радиолампах была с прямым включением без всяких ступеней. даже взять из мощных которые мне приходилось использовать это Г-807 , ГУ-50 нигде этого раньше не было.
Это просто заморочки современной аудиофилии или тех у кого с лампами большой напряг и они всякими способами пытаются типа продлить жизнь лампам.
Если лампа качественно изготовлена то никакие задержки там не нужны . За исключением тех в которых это по ТУ это указано , но я таких не знаю чтобы в быту использовали , ну разве что ГУ-50 и то это если при штатном анодном 800-1000 В. А если до 500 В то это как мёртвому припарки. Как и регулятор АЛПС , читал отзывы там то-ж попадаются косяки проще подобрать нормального китайца чем платить такое бабло. А по отношению к нашим совковым у него единственное достоинство это плавный ход ротора.
Это всё маркетинговый ход для тех кто занимается изготовлением и продажей усилителей... WinkWinkWink

(16-09-2019 23:02)mariovel писал(а):  Парафин плюс граммов 50 воска пчелиного- растопить в кастрюле на электроплитке (!) , проварить минут 10 трансформатор, в конце - накрыть картонкой с отверстием с включенным пылесосом- вытянет много воздуха из трансформатора.
Всё! Гудения , жужжания и пения в выходных - как и не было.
Ну пока он холодный да , а если он нагревается сам да и лапами ещё подогревается эдак до 80 градусов примерно ,тогда он по идее потечёт ну и соотвецтвенно за жужжит опять CryCryCry

(16-09-2019 22:19)SolAndr писал(а):  Развожу в банке с крышкой от консервирования - белый жиденький р-р.
Прошу прощения за мою тупость , Вы в баночке что разводите , клей-герметик акриловый «2 в 1» и до какой консистенции или акриловую грунтовку глубокого проникновения концентрат в соотношении 1:5. или же можно использовать сам концентрат акриловой грунтовки не разводя её ?
(Отредактировал 17-09-2019 в 00:06 gavrilka72.)

Лампа и аналог это класс !!!
Пытливый ум, кривые руки главный двигатель науки!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kleonn
Кулибин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гребінки, Київ.обл.
Сообщений: 2 521
Репутация: 304
RE: Пропитка трансформатора. / 17-09-2019 10:23
(16-09-2019 23:02)mariovel писал(а):  Пропитываем и сетевые и выходные трансформаторы обязательно.
( Байки про непрозрачность звука после варки в парафине даже читать как-то стыдно,- взрослые люди вроде бы здесь собрались... ))

Метод был позаимствован у очень грамотного специалиста А.Манакова, за что ему очередной раз большое спасибо.
Happy0144Happy0144Happy0144

Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом.
В. Цой
Найти все сообщения
 
Цитировать
SolAndr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Леса Амазонки
Сообщений: 2 551
Репутация: 80
RE: Пропитка трансформатора. / 17-09-2019 12:33
(16-09-2019 23:51)gavrilka72 писал(а):  Прошу прощения за мою тупость , Вы в баночке что разводите , клей-герметик акриловый «2 в 1» и до какой консистенции или акриловую грунтовку глубокого проникновения концентрат в соотношении 1:5. или же можно использовать сам концентрат акриловой грунтовки не разводя её ?
Да в баночке конечно. Если акриловая грунтовка глубокого проникновения концентрат то сначала развести ее водой приблизительно по ее инструкции. Я использовал тоже рижский концентрат акр. грунтовки улучшенного качества- особо глубокого проникновения - опалевая на просвет - исчезла из продажи в Епицентре. Идея - акр. грунтовка глубокого проникновения залезит точно между витками - мелкие частички, а для скрепления всего - клей-герметик акриловый «2 в 1». Попробуйте состав на туалетной бумаге - должна образовываться прочная эластичная пленка после полимеризации - высыхания. Просто р-ром 1:3 клей-герметик акриловый в воде пропитывал бум. подвесы у динамиков - подсмотрел у мастера фирмовую итал пропитку - результат практически тотже. Если сам высохший клей-герметик акриловый «2 в 1» толстым слоем - интересно медленно возвращает первоначальную форму после деформации. Довольно широко использую как наполнитель в т.ч. для ремонта пустотелых подошв в обуви. С каким-то белым наполнителем продавался как "жидкая резина" для ремонта кровли крыши - обмазывал такой жидкой резиной металлическую корзину СЧ динамика.

The future is gonna be fantastic (c)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Пропитка трансформатора. / 17-09-2019 13:01
Я имел дело с hi end усилителем , в котором вакуумная пропитка торов не помогла.
То есть , сама пропитка устраняет механические вибрации витков , но не устраняет проблемы железа или первички.
Найти все сообщения
 
Цитировать
gavrilka72 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна , Харків
Сообщений: 1 278
Репутация: 192
RE: Пропитка трансформатора. / 17-09-2019 17:46
(17-09-2019 12:33)SolAndr писал(а):  Если акриловая грунтовка глубокого проникновения концентрат то сначала развести ее водой приблизительно по ее инструкции.
Ну вот ,теперь ещё и химиком по совместительству придется заделаться BiggrinBiggrinBiggrin
Акрилка уменя концентрат см первое фото , туалетку пропитал сохнет на сквозняке на солнышке.Одну пропитал концентратом , другую разведеным 1:4 посмотрим что получится УлыбкаУлыбкаУлыбка


Ну я так думаю если раствор на водной основе то транс придётся подогреть хотя-бы до 40-50 градусов и наче влага будет внутри долго сидеть , а при включении может и мевитковое штрельнуть и трансик прикажет долго жить...CryCryCry

       
(Отредактировал 17-09-2019 в 17:51 gavrilka72.)

Лампа и аналог это класс !!!
Пытливый ум, кривые руки главный двигатель науки!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitalyB Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Vinnitsa
Сообщений: 307
Репутация: 405
RE: Пропитка трансформатора. / 17-09-2019 18:05
Для начала нужно измерить ток холостого хода вашего экземпляра ТС-180.
А уж потом принимать решения пропитывать, шлифовать-притирать или клеить... доматывать...
(Отредактировал 17-09-2019 в 18:10 vitalyB.)

С уважением,Виталий.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Кулибин
gavrilka72 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна , Харків
Сообщений: 1 278
Репутация: 192
RE: Пропитка трансформатора. / 17-09-2019 18:17
(17-09-2019 18:05)vitalyB писал(а):  Для начала нужно измерить ток холостого хода вашего экземпляра ТС-180.
Какой максимально допустимый он должен быть ?

Лампа и аналог это класс !!!
Пытливый ум, кривые руки главный двигатель науки!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitalyB Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Vinnitsa
Сообщений: 307
Репутация: 405
RE: Пропитка трансформатора. / 17-09-2019 18:24
Да чем меньше - тем лучше.
До 70 миллиампер хотя-бы.Wink

С уважением,Виталий.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: gavrilka72 , kleonn
gavrilka72 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна , Харків
Сообщений: 1 278
Репутация: 192
RE: Пропитка трансформатора. / 17-09-2019 18:43
(17-09-2019 12:33)SolAndr писал(а):  Если акриловая грунтовка глубокого проникновения концентрат то сначала развести ее водой приблизительно по ее инструкции.
.... ну вот как-то так , та что концентратом пропитывалась более жесткой стала чем пропитаная разедёнкой 1:4 . Поэтому думаю правильней будет не играться шприцом а поместить его в коцентрат на некоторое время и так несколько раз после каждой просушки , естественно предварительно отобрав транс с меньшим током ХХ.

   

Лампа и аналог это класс !!!
Пытливый ум, кривые руки главный двигатель науки!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
kleonn Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 208
Репутация: 773
RE: Пропитка трансформатора. / 17-09-2019 18:48
(17-09-2019 18:17)gavrilka72 писал(а):  Какой максимально допустимый он должен быть ?
Считается тхх должен равнятся не более 10% от нагруженного.
То есть ТС-180 вт 180/220 =0,81 А при максимальной нагрузке и 81ма при холостом ходе.
Где то так.
В своих самомотанных стараюсь ток уложить до 30ма,вот пример продавал отличный транс. никто на форуме не купил,шо делается Shocked
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-190112.html
(Отредактировал 17-09-2019 в 18:52 kleonn.)

Лудил,паял,макеты собирал.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitalyB
gavrilka72 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна , Харків
Сообщений: 1 278
Репутация: 192
RE: Пропитка трансформатора. / 17-09-2019 20:51
(17-09-2019 18:48)kleonn писал(а):  В своих самомотанных стараюсь ток уложить до 30ма,вот пример продавал отличный транс. никто на форуме не купил,шо делается Shocked
... та шо делается - стабильности нет , доллар падает цены лезут в верх одна картоха только чего стоит сегодня заходил на оптовый
картоха 12-18гр , цыбуля 6 - 8 , буряк- морковка 9-10 ну и т.д
в общем бабки придерживаем на случай ,, КАТАКЛИЗМА,, с ценами.
Сам на много чего ,, облизваюсь ,, но как то сдерживаюсь CryCryCry
Вот и с силовиком приходится мудрить но не только из за денег , он сам по себе такой универсальный трансик если ему добавить пару обмоток по 5 В , то мне свободно можно отказаться от ТН-ки которая на шаське занимает нужное мне место. Но это падло гудит не реально если его на стол поставить или на полку , вот и приходится изобретать велосипед...УлыбкаУлыбкаУлыбка

Лампа и аналог это класс !!!
Пытливый ум, кривые руки главный двигатель науки!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kleonn
gavrilka72 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна , Харків
Сообщений: 1 278
Репутация: 192
RE: Пропитка трансформатора. / 17-09-2019 22:28
(17-09-2019 18:48)kleonn писал(а):  Считается т-хх должен равнятся не более 10% от нагруженного.
То есть ТС-180 вт 180/220 =0,81 А при максимальной нагрузке и 81ма при холостом ходе.
Где то так.
Ну вот перебрал свои 5шт ТС-180 ток колеблется от 115 до 250мА
Что характерно два транса с током 115и 130ма почти не слышно что работают причём один из них разбирался. Если их пропитать то должно всё получиться .
Измерения производил на всей сетевой обмотке на 237 В, при напряжении сети 233 В
В общем две жертвы для опытов себе на шёл.... УлыбкаУлыбкаУлыбка

Лампа и аналог это класс !!!
Пытливый ум, кривые руки главный двигатель науки!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
kleonn Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 208
Репутация: 773
RE: Пропитка трансформатора. / 18-09-2019 08:43
(17-09-2019 22:28)gavrilka72 писал(а):  Что характерно два транса с током 115и 130ма почти не слышно что работают причём один из них разбирался. Если их пропитать то должно всё получиться .
Учитывая что ток хх зависит от количества витков и зазора между подковами(кривизны поверхности) ,можно сделать вывод ,что всё таки более важно позаниматься качеством стыка.
Витков на 5 трансформаторах у Вас одинаково,плотность намотки думаю одинакова,а гул и тхх разный -вывод -дело в соединении подков.
После разборки,сложите подковы и посмотрите на свет,обычно у некачественных щель видно невооруженным глазом.

Лудил,паял,макеты собирал.
Найти все сообщения
 
Цитировать
gavrilka72 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна , Харків
Сообщений: 1 278
Репутация: 192
RE: Пропитка трансформатора. / 18-09-2019 11:04
(18-09-2019 08:43)kleonn писал(а):  После разборки,сложите подковы и посмотрите на свет,обычно у некачественных щель видно невооруженным глазом.
Один из тех который не гудит и ранее уже разбирался я вчера разобрал чтобы домотать две накальные и смотрел на свет , зазора не видно , но на торцах подков есть какието остатки тёмного компаунда или клея . позже положу наждак на ровную поверхность и слегка шлифону , ну а при сборке окончательной наверное на клей посажу и стяну .
Хотел разобрать изначально ,, девственный,, так не получилось , подковы склеяны и не расходятся , немного постучал и бросил эту затею чтобы железо не доведи бог не расслоилось , пусть лучше так чем потом морочить голову с гулом.

Лампа и аналог это класс !!!
Пытливый ум, кривые руки главный двигатель науки!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kleonn
kleonn Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 208
Репутация: 773
RE: Пропитка трансформатора. / 18-09-2019 12:36
(18-09-2019 11:04)gavrilka72 писал(а):  подковы склеяны и не расходятся , немного постучал и бросил эту затею чтобы железо не доведи бог не расслоилось
Я перед разборкой нагреваю,подав на обмотку повышенное напряжение,естественно ,чтоб не дымил ,но нагрелся так что рукой не удержать
и в перчатках обычно легче подковы можно разорвать\разбить киянкой резиновой или чем то подобным.
И эксперементировал бы с худшим из 5 трансформаторов,зачем рисковать лучшим?
(Отредактировал 18-09-2019 в 12:41 kleonn.)

Лудил,паял,макеты собирал.
Найти все сообщения
 
Цитировать
gavrilka72 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна , Харків
Сообщений: 1 278
Репутация: 192
RE: Пропитка трансформатора. / 18-09-2019 13:04
(18-09-2019 12:36)kleonn писал(а):  И эксперементировал бы с худшим из 5 трансформаторов,зачем рисковать лучшим?
Да я лучший и оставил а другой подобный уже ранее разбирался вот на нём и остановился .
А чем лучше из подручных материалов склеивать подковы
в наличии есть атомобильный герметик , клей 88-й и момент Huh

Лампа и аналог это класс !!!
Пытливый ум, кривые руки главный двигатель науки!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
kleonn Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 208
Репутация: 773
RE: Пропитка трансформатора. / 18-09-2019 13:33
(18-09-2019 13:04)gavrilka72 писал(а):  А чем лучше из подручных материалов склеивать подковы
Я пользуюсь эпоксидной ,без добавок каких либо порошков.
Иногда вместо тисков(для сжатия) подаю постоянное напряжение вольт 20,стягивает так, что руками не разорвать.То есть работает как электромагнит.
Но вообще предпочитаю Ш железо.
(Отредактировал 18-09-2019 в 13:39 kleonn.)

Лудил,паял,макеты собирал.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitalyB
gavrilka72 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна , Харків
Сообщений: 1 278
Репутация: 192
RE: Пропитка трансформатора. / 18-09-2019 13:40
(18-09-2019 13:33)kleonn писал(а):  Я пользуюсь эпоксидной ,без добавок каких либо порошков.
Иногда вместо тисков(для сжатия) подаю постоянное напряжение вольт 20,стягивает так, что руками не разорвать.То есть работает как электромагнит.
Но вообще предпочитаю Ш железо.
20 В на сетевую обмотку ?

Лампа и аналог это класс !!!
Пытливый ум, кривые руки главный двигатель науки!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS