Увеличение емкости конденсаторов от старения
Автор Сообщение
Вячслав_М Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 865
Репутация: 172
RE: Увеличение емкости конденсаторов от старения / 27-11-2019 22:56
(26-11-2019 20:49)hmrddr писал(а):  ...к78 34 white line,может кто сталкивался с такими?Вроде бы лучше обычных mundorf и jantzen.
Сталкивался - влоб сравнивал - оранжевая серия фольговая неизмеримо лучше на ВЧ и СЧ, чем белая, и лучше чем MKP Mundorf MCap и jantzen Cross-Cap. А вот white line - тут предпочтения у всех разные.
И да - white line возможно только на НЧ пойдет - но не ставил и не сравнивал.

Не достигнув желаемого, они сделали вид, что желали достигнутого.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Увеличение емкости конденсаторов от старения / 27-11-2019 23:42
hmrddr, желательно собственные измерения, и обязательно идуктивность или моточные данные.
Найти все сообщения
 
Цитировать
hmrddr Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Брест
Сообщений: 24
Репутация: 0
RE: Увеличение емкости конденсаторов от старения / 28-11-2019 00:38
У оранжевой серии и других кроме белой,маленькие емкости .По схеме на вч сч все конденсаторы нужно ставить одного уровня?или где то попроще можно поставить?Завтра буду думать чем индуктивность динамиков измерить.Сопротивление все по 8 ом показывает.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Увеличение емкости конденсаторов от старения / 28-11-2019 10:44
(28-11-2019 00:38)hmrddr писал(а):  ... Завтра буду думать чем индуктивность динамиков измерить.
извиняюсь, а чем ёмкость изменяли? оно индуктивность не умеет?
Найти все сообщения
 
Цитировать
hmrddr Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Брест
Сообщений: 24
Репутация: 0
RE: Увеличение емкости конденсаторов от старения / 28-11-2019 18:35
Измерял lini-t ut601,есть все кроме индуктивности.
Найти все сообщения
 
Цитировать
hmrddr Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Брест
Сообщений: 24
Репутация: 0
RE: Увеличение емкости конденсаторов от старения / 28-11-2019 21:05
На американских сайтах все ставят конденсаторы от Dayton audio из магазина parts express,посмотрел цены -.больше чем гуманные.2 мкФ-2$ ,10 мкФ-7$,50мкф -15$ доставка 30$.Может кто сталкивался?С чем можно сравнить?
Найти все сообщения
 
Цитировать
hmrddr Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Брест
Сообщений: 24
Репутация: 0
RE: Увеличение емкости конденсаторов от старения / 20-01-2020 13:51
Купил китайскую приблуду для измерения esr,получились следующие результаты.И какие выводы из этих имерений можно сделать?Главный вопрос расхождения по индуктивностям и конденсаторам.могут повлиять на звучание?Могли ли катушки изменить свои параметры со временем.Или же они их изначально подгоняли под емкость конденсаторов завышенную?Конденсаторы в норме?

конденсаторы

50мкф -61,35мкф-еsr0.4 vlos1.3%
-61,67мкф-еsr0.28 vlos0.5%

20мкф -22,29мкф-еsr0.68 vlos0.6%
-22,10мкф-еsr1.2 vlos0.6%

10мкф -12,19мкф-еsr0.75 vlos1.3%
-12,53мкф-еsr0.73 vlos0.6%

10мкф -12,10мкф-еsr2.5 vlos1.4%
-12,64мкф-еsr0.73 vlos0.6%

2 мкф - 2,29мкф-еsr1.5 vlos1.1%
- 2,80мкф-еsr1.4 vlos3.2%

катушки

4.50mH -3,82mH 0,8om
4.50mH -3,74mH 0,8om

2.25mH -1,62mH 0,6om
2.25mH -1,85mH 0,6om

0.60mH -0,51mH 0,4om
0.60mH -0,52mH 0,4om

0.45mH -0,34mH 0,3om
0.45mH -0,34mH 0,3om

0.26mH -0,01mH 0,2om
0.26mH -0,01mH 0,2om

динамики

вч 6.6ом 0.02mH
6.5ом 0.03mH

cч 6.3ом 0.04mH
6.5ом 0.06mH

нч 6.7ом 0.43mH
6.6ом 0.46mH
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex.z Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 767
Репутация: 933
RE: Увеличение емкости конденсаторов от старения / 20-01-2020 15:16
Конденсаторы - никакущие, на катушках китайцы медь с3,14здили, динамики - гутHappy0144

https://optimalsound.com.ua/
098 831 0101 Viber, Telegram
066 831 0101
Найти все сообщения
 
Цитировать
EduardR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: kiev
Сообщений: 426
Репутация: 85
RE: Увеличение емкости конденсаторов от старения / 20-01-2020 15:50
Что бы сказать, что неполярные электролиты никакущие по параметрам по сравнению с любыми другими конденсаторами, не обязательно было покупать LCR-метр, хотя это и полезное приобретение. Вполне себе типовые характеристики для электролитов подобной емкости.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: borman_ua
Вячслав_М Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 865
Репутация: 172
RE: Увеличение емкости конденсаторов от старения / 20-01-2020 18:01
(20-01-2020 13:51)hmrddr писал(а):  Купил китайскую приблуду для измерения esr,получились следующие результаты.И какие выводы из этих имерений можно сделать?...
Особенных выводов по таким измерениям сделать нельзя.
Эти выводы годятся только для оценки конденсаторов для блоков питания.

Для звуковых применений емкости и индуктивности, как и резисторов - надо иметь графики зависимости tg, Q, ESR от частоты. тогда можно сделать выводы, причем множество.
------
У электролитов совокупность характеристик - дает неплохие данные для применения в АС.
Сравнимые или даже лучшие характеристики у пленочных еще надо поискать - и как правило такие конденсаторы на порядок или два дороже электролитов обходятся.
(Отредактировал 20-01-2020 в 18:05 Вячслав_М.)

Не достигнув желаемого, они сделали вид, что желали достигнутого.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ivan ivanov
hmrddr Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Брест
Сообщений: 24
Репутация: 0
RE: Увеличение емкости конденсаторов от старения / 20-01-2020 18:16
Акустике 48 лет,как и мне.Может я заблуждаюсь,но я думал если на катушке написано 4,5mh -то она и должна быть приблизительно 4,5 ,а не 3,8.Просто пытаюсь понять имеет смысл заморачиваться с заменой деталей по номиналам указанным в схеме и на деталях?Слабо верится, что pioneer клепали кроссоверы с разбросом в полкилометра.
(Отредактировал 20-01-2020 в 18:17 hmrddr.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
kleonn Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 208
Репутация: 773
RE: Увеличение емкости конденсаторов от старения / 20-01-2020 18:26
(20-01-2020 18:16)hmrddr писал(а):  думал если на катушке написано 4,5mh -то она и должна быть приблизительно 4,5 ,а не 3,8.
Есть нюанс,на разной частоте получаются разные результаты,а приборы имеют разные встроенные генераторы,так что не факт,что Ваша катушка потеряла свои свойства.
То есть измерение индуктивности не так однозначно ,как допустим напряжение или сопротивление.
А верить дешевому "китайцу" не всегда можно.
Я бы катушку не трогал.
(Отредактировал 20-01-2020 в 18:29 kleonn.)

Лудил,паял,макеты собирал.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: adsh , AntonZP , Вячслав_М
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Увеличение емкости конденсаторов от старения / 20-01-2020 18:55
Катушку лучше ещё раз измерить резонансным способом.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kleonn
hmrddr Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Брест
Сообщений: 24
Репутация: 0
RE: Увеличение емкости конденсаторов от старения / 20-01-2020 18:59
Ну а теоритически,мог сердечник за 50 лет размагнититься?
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Увеличение емкости конденсаторов от старения / 20-01-2020 19:05
Там же не магнит, а феррит. Что с ним будет. Мог, разве что, кусок отколоться. Так это сразу и видно.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Увеличение емкости конденсаторов от старения / 20-01-2020 20:31
(20-01-2020 13:51)hmrddr писал(а):  катушки

4.50mH -3,82mH 0,8om
4.50mH -3,74mH 0,8om

2.25mH -1,62mH 0,6om
2.25mH -1,85mH 0,6om

0.60mH -0,51mH 0,4om
0.60mH -0,52mH 0,4om

0.45mH -0,34mH 0,3om
0.45mH -0,34mH 0,3om

0.26mH -0,01mH 0,2om
0.26mH -0,01mH 0,2om

динамики

вч 6.6ом 0.02mH
6.5ом 0.03mH

cч 6.3ом 0.04mH
6.5ом 0.06mH

нч 6.7ом 0.43mH
6.6ом 0.46mH
по катушкам видна систематиская ошибка примерно в 1,2 раза
учитывая проследний замер "0.26mH -0,01mH 0,2om" вероятнее всего - косяк прибора.

динамки точно "не в дугу",
индуктивность ВЧ обычно в пределах 0,2....0,4 mH
НЧ стартуют от 0,6...0,8 и уходят в единицы mH

если есть параметры намотки динамиков, то можно прикинуть с точностью 20%
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вячслав_М
hmrddr Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Брест
Сообщений: 24
Репутация: 0
RE: Увеличение емкости конденсаторов от старения / 20-01-2020 20:39
Согласен ,врет прибор в1.2 раза.ну а конденсаторы в норме?
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Увеличение емкости конденсаторов от старения / 20-01-2020 21:43
с конденсаторами наблюдается тотже коэфицент в 1,2

оба прибора показывают одно и тоже?

но проверить гараздо проще - берем новый с допуском в 1% и смотрим.


в целом, в буржуинстве, параметры "новых" деталей обычно соответсвуют даташиту, и их в серии специально ни кто не подбирает.

_https://youtu.be/cS6Byfch4Bw
(Отредактировал 20-01-2020 в 22:15 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
hmrddr Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Брест
Сообщений: 24
Репутация: 0
RE: Увеличение емкости конденсаторов от старения / 20-01-2020 22:21
Конденсаторы емкость мерял 3мя разными мультиметрами.Результат на 10е доли отличается
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Увеличение емкости конденсаторов от старения / 20-01-2020 22:26
простите, у меня это пазл не складывается...

как уже писал выше - индуктивности динамиков однозначно "мимо".
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS