Затыкание фазоинвертора (старый метод) AE aegis evo 3
|
Автор |
Сообщение |
yuran
Ветеран
Откуда: Киевская.обл.Киев.
Сообщений: 921
Репутация: 293
|
Затыкание фазоинвертора (старый метод) AE aegis evo 3 / 15-01-2020 23:24
Возможно тема о другом. Но если у вас бас подгуживает то вам по адресу.
У меня бюджетные напольники. AE energy aegis evo 3.
4 басовых динамика. Каждый в отдельном обьеме с индивидуальной трубой. т.е. всего 4 ФИ. Два спереди и два сзади.
Пробовал затыкать, строго симметрично.
Два задних.
Два передних.
Затыкал все четыре.
Таскал по комнате.
Ставил на разной ширине.
Комната не пустая. Три ковра. Шкаф с одеждой. Тяжелые шторы. Двуспальный матрас.
Гудит и все.....
Усилителей поменял до десятка!
Столько же кабелей.
Бесполезно.
Я их и у прошлого хозяина дома слушал. Гудело знатно! Комната была полу пустая. Он их от этого и продал(как мне показалось) с наставлением "прогрей их хорошенько"! Ну я и не придал значения, дома оно то получше станет. Не стало!
Так и мучался...
В свое время перепробовал много советской акустики. Потом мастерил сам из наших же динамиков. Не помню чтоб так гудело.
И вдруг вспомнил! Почти закономерность. Если из пары советских колонок вынимал два басовика то обязательно один будет с мягким подвесом а второй с жестким. Кто имел дело тот понял о чем я. Речь не о повторяемости изделий (тут нечем похвастаться). Речь просто об огромной разнице в резонансных частотах.
И тут меня просто осенило! Заткнул оба фазоинвертора на одной колонке. Вот! ФСЁ! Это оно!
Внутренности можно посмотреть здесь
(Отредактировал 15-01-2020 в 23:30 yuran.)
|
|
|
|
Doctor Brown
Ветеран
Откуда: Lviv
Сообщений: 364
Репутация: 34
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
ACCU
Ветеран
Откуда: Dnipro
Сообщений: 1 097
Репутация: 98
|
RE: Затыкание фазоинвертора (старый метод) AE aegis evo 3 / 16-01-2020 03:00
(16-01-2020 01:32)serega198319831983 писал(а): Гудеж идет изначально из фазика а комната только усиливает, поэтому проблему нужно искать в колонке.
какой фазик, какая колонка
нужно же понимать, о чем речь идет!
вот, для ознакомления с сутью
давно столкнулся с подобным, КДП проходная, две двери, огромное окно, мой раб. стол и здоровый диван.
как ни пляши, а колонки и тягать то некуда, пространство ограничено
первыми были Фишеры (с ФИ), потом Пирлессы (ЗЯ), кто то ляпнул, что проблема в "грудастых" колонках
привезли полки Дали со стойками, чуть полегче стало, одна мода на 110Гц сильно уменьшилась и уползла от дивана
пожил месяц с Дали, пока хозяин рыбачил
но потом открыли "студию звука", позвал чела с прибором, тот намерял еще две, 72 под столом, от которой он "пел" на 11 часов и больше, и 165 под потолком на падугах и в углу
Дали уехали у хозяину, и пока я думал, как слушать дальше, нагрянул ремонт!
где то тут на форуме была старая тема про КДП и плавающий пол, воевал я по инструкциям оттуда
сейчас пол инертен к звуку, 110Гц ушли навсегда, верхняя погашена на 80% натяжным потолком, а вот подстольную на 72 удалось выгнать, изменив наклон колонок (напольники с фронт. ФИ) на пару-тройку градусов вперед, и поставив на 10см гранит
затыкая фазики, я только немножко уменьшал моды до ремонта, но проблема оставалась
(Отредактировал 16-01-2020 в 03:02 ACCU.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
VOVA-76
Ветеран
Откуда: Полтава
Сообщений: 2 253
Репутация: 358
|
RE: Затыкание фазоинвертора (старый метод) AE aegis evo 3 / 16-01-2020 08:21
Так это же обычная трехполоска , откуда взялись четыре басовика ?
Гудят обычно углы за акустикой, и если они пустые, то и гудеж скорее всего будет ,и не только с АЕ.
Самый простой, и реально работающий способ, это поставить шкаф в углу, лучше конечно в оба угла, но даже если будет в одном , то гудение должно сильно уменьшится.
Матрасы и особенно ковры не могут уменьшить низкочастотный гул, они "работают" на других частотах.
Для начала, скачайте в инете запись тестовых сигналов, типа " Аудиодоктор" и послушайте на какой именно частоте гудит.
Если на 80-100 гц и выше, то можно частично уменьшить эту проблему " панелями" с плотной минватой, а если гудеж будет на более низких частотах, то только размещением мебели в углах.
(Отредактировал 16-01-2020 в 10:21 VOVA-76.)
|
|
|
|
Vov@n
Ветеран
Откуда: місто-герой Київ
Сообщений: 601
Репутация: 243
|
RE: Затыкание фазоинвертора (старый метод) AE aegis evo 3 / 16-01-2020 09:32
При чем тут советская акустика? То есть у вас после советской акустики в комнате не было ремонтов и ничего не менялось!?)
Конкретика=
У вас гудит акустика?
У вас гудит комната?
После этого можно конкретно решать проблему.
Зы: если гудит акустика, вы же не разраб чтоб исправлять косяки, продавайте ее, так как после вмешательства, ее не продать, и замена усилителя или кабелей ничего не даст, если гудит комната, есть специальные экраны, паралоны итд, стоит посмотреть на них.
(Отредактировал 16-01-2020 в 09:34 Vov@n.)
1=Все что советую, советую с личного опыта, и то что сам слушал.
2=Уши не гипнотизируются, они либо слышат либо нет.
3=Грамматические ошибки являются авторским стилем изложения материала. По этому все замечания по поводу ошибок лучше оставить при себе!
|
|
|
|
slamdj
Пользователь
Откуда: Be
Сообщений: 13
Репутация: 0
|
RE: Затыкание фазоинвертора (старый метод) AE aegis evo 3 / 16-01-2020 14:11
(16-01-2020 09:32)Vov@n писал(а): паралоны итд, поролон против стоячей волны это примерно как с игрушечной гранатой на настоящий танк. забудьте про него. если только стены совсем голые, можно гребенку на ВЧ и СВЧ им прибрать.
в студиях делают толстый слой минваты на стенах и особенно в углах, бас ловушки резонаторные и лабиринты. И то до конца побороть не всегда удается.
....
но в жилой комнате всегда можно поиграть с расстановкой и добиться более желанного звука по низким частотам из-за интерференционных свойств аудио волны, это значит, что при расстановке акустики в разные точки пространства она будет выдавать по разному басов.. от много до мала. где-то волны складываются, где-то вычитаются
(Отредактировал 16-01-2020 в 14:16 slamdj.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
yuran
Ветеран
Откуда: Киевская.обл.Киев.
Сообщений: 921
Репутация: 293
|
RE: Затыкание фазоинвертора (старый метод) AE aegis evo 3 / 16-01-2020 20:54
Друзья, всем спасибо за желание помочь, но общеизвестные методики мне все известны. А просто заткнуть фазик но только на одной колонке это действительно что то новое. Получил положительный эффект. Чем и поспешил поделиться.
Конечно, если есть возможность выносим колонки на улицу и убеждаемся что на самом деле в них ничего не гудит и не бубнит. С другой стороны странно полагать что уважаемые производители делают колонки которые гудят. Далее отправляемся измерять комнату.
Размеры вставляем например в Калькулятор комнатных мод.
Никакие треки скачивать не нужно. Используем программный генератор для смартфона/компьютера, и выбирая нужную частоту(или сразу несколько) сверяем все резонансы с расчетными из калькулятора.
У меня все совпадает, кроме частот кратных сетевой частоте (50, 100, 150 ) где так же слышно явное выделение из общего спектра.
Далее, отделю как офф топ, .... ответы на вопросы, и обо всем остальном.
Колонки не гудят и не бубнят (как тут писали) в прямом понимании этого слова,и я стараясь уточнить сказал - "подгуживают" т.е. подчеркивают определенные басовые ноты. Распорки и перегородки там есть изначально (больше не предлогать).
Далее. Да, действительно исключительно басовых динамика только 2, которые играют вплоть до 150 Гц. Дроссель намотан на тороидальном сердечнике, и спрятан в корпусе отдельно от остального хозяйства. Тем не менее есть еще два мидбаса поменьше, которые играют все вплоть до 2.5 кГц. Так же имеют ПОЛНОЦЕННЫЙ отдельный обьем и фазоинвертор, выведенный на заднюю стенку.
т.е. правильно утверждать что это двух с половиной полосная АС.
В комнате стоит еще 5 пар колонок, втч. и советских. Клеммы в обязательном порятке закорочены отрезком кабеля!
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
КФ
Ветеран
Откуда: Киев
Сообщений: 575
Репутация: 219
|
RE: Затыкание фазоинвертора (старый метод) AE aegis evo 3 / 17-01-2020 11:01
Зачем ограничиваться крайним случаем - затыканием трубы, предварительно не попытавшись изменить частоту фазоинвертора? Сделать это можно регулировкой его длины. Для этой цели удобно использовать листовой пластик, свернутый в рулон и вставленный в имеющийся порт фазоинвертора. Имея несколько рулонов разной длины, находим оптимальный. Часто достаточно изменить длину трубы на несколько см, чтобы уйти от частоты. Удлинять фазоинвертор можно как внутрь колонки (при небольшом удлинении), так и наружу.
Иногда источником гула является плоская панель телевизора, установленная в 10-15 см от стены. Воздух между панелью и стеной резонирует, если вблизи работает порт фазоинвертора. Для проверки можно вынести телевизор из комнаты. Если такой резонанс присутствует - то можно попытаться заглушить пространство за телевизором (я использую 2 валика, расположив их вертикально между стеной и телевизором по его бокам).
Если колонки невысокого класса (АЧХ у пары не совпадают), то можно получить положительный результат, просто поменяв колонки местами.
Если же ни доработка колонок, ни акустическая подготовка комнаты (в пределах доступного бюджета) не дали требуемого результата, то можно отбросить аудофильский стыд, и начать пользоваться эквалайзером. При небольшой регулировке (3-4 дБ) ничего страшного с звуковыми образами не происходит.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
КФ
Ветеран
Откуда: Киев
Сообщений: 575
Репутация: 219
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)
|
|