Влияние преда и мощника.
Автор Сообщение
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Влияние преда и мощника. / 23-01-2020 11:47
Регулятор, как правило, стоит на входе (120 - 8 кОм), но можно ставить и после усилителя напряжения перед буфером. Третий вариант, это низкоомный регулятор на самом выходе, как это сделано в Сони (50 Ом). В пассивных предах просто регулятор - около 5к, но к ним нужны безёмкостные кабели.
С целью потерять минимум информации, лучше на выходе, но это чревато перегрузом с каких-то нестандартных источников.
(Отредактировал 23-01-2020 в 12:49 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
SolAndr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Леса Амазонки
Сообщений: 2 553
Репутация: 80
RE: Влияние преда и мощника. / 23-01-2020 12:48
(23-01-2020 11:47)Юрий11 писал(а):  Регулятор, как правило, стоит на входе (120 - 8 кОм), но можно ставить и после усилителя напряжения перед буфером. Третий вариант, это низкоомный регулятор на самом выходе, как это сделано в Сони (50 Ом). В пассивных предах просто регулятор - около 5к, но к ним нужны безёмкостные кабели.
С целью потерять минимум информации, то лучше на выходе.
Потенциально плохо низкоомный потенц в сигнальной цепи кроме цокающих релюшек и проволочек. Оно же открытая атмосферным воздействиям дорожка из объемного резистора с немаленьким током.
В Сони (50 Ом) вероятно проволочный потенц. В какой Сони - интересно как сделано?

The future is gonna be fantastic (c)
Найти все сообщения
 
Цитировать
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: Влияние преда и мощника. / 23-01-2020 13:20
(23-01-2020 10:38)Юрий11 писал(а):  так почему вы решили, что улучшение звука, это результат именно какого-то СОГЛАСОВАНИЯ на уровне параметров?
Там согласовывать нечего. Просто звук так Вам больше нравится. Звук обогащается и становится вам интереснее, но это не результат стыка по параметрам.
У вас какое-то зауженное понимание слова "согласование". Когда вы двигаете акустику по комнате вы согласовываете акустику с комнатой. Когда вы меняете акустические провода - вы согласовываете акустику с усилением. Когда вы меняете источники - вы согласовываете свою систему со своим восприятием. Это все - согласование. В широком смысле, согласование - это способ движения к гармонии.

А параметры - то такое, не самое главное. Ведь звучат, как известно, не параметры, а железки. Согласованные между собой, с помещением и со слушателем. Улыбка

Что касается параметров в моем конкретном случае, то в преде Revolution R1 Евгения Карпова есть тумблерок на задней панели, меняющий электрическое согласование с мощником. И что бы вы думали? Таки в одном положении тумблера звучит лучше, чем в другом. Стало быть, согласовывает Улыбка
(Отредактировал 23-01-2020 в 13:31 UncleStas123.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop , linn6
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Влияние преда и мощника. / 23-01-2020 13:29
(23-01-2020 13:20)UncleStas123 писал(а):  У вас какое-то зауженное понимание слова "согласование".
Я просто разделяю поэзию и технические понятия, где нужна конкретика.

(23-01-2020 13:20)UncleStas123 писал(а):  в преде Revolution R1 Евгения Карпова есть тумблерок на задней панели меняющий электрическое согласование с мощником.
Что же там согласуется?
Слово "согасование" подразумевает какое-то конкретное соотношение параметров.
(Отредактировал 23-01-2020 в 13:35 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: adsh , piramida
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: Влияние преда и мощника. / 23-01-2020 16:19
(23-01-2020 13:29)Юрий11 писал(а):  Я просто разделяю поэзию и технические понятия, где нужна конкретика.
Конкретика должна следовать за концепцией. А иначе можно за деревьями леса не увидеть, как в данном обсуждении.

(23-01-2020 13:29)Юрий11 писал(а):  Что же там согласуется?
Слово "согасование" подразумевает какое-то конкретное соотношение параметров.
Так и есть - одно конкретное соотношение параметров звучит лучше другого, т.е. в одном случае согласование лучше чем в другом. Какие там схемотехнические подробности - это к автору.
(Отредактировал 23-01-2020 в 16:20 UncleStas123.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: linn6 , artshop
alex23 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривий Рiг
Сообщений: 4 918
Репутация: 668
RE: Влияние преда и мощника. / 23-01-2020 16:29
Сьогодні спробував вперше Ямаху В-2 без предів, був дуже приємно здивований наскільки краще звук, легко, нічого зайвого, зник взагалі і до того невеликий тиск. Супер самодостатній підсилювач. Здається що пред був потрібний в ті часи щоб комутувати фонокоректор, магн-н......разом.
Приєднав щоб спробувати, як раз приятель завітав. До цього був впевнений що вийде черговий раз дурня, скільки до цього було спроб послухати напряму різні підсилювачі нічого гарного не відбувалося.

Олександр, Кривий Рiг.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Влияние преда и мощника. / 23-01-2020 18:16
(23-01-2020 16:19)UncleStas123 писал(а):  Так и есть - одно конкретное соотношение параметров звучит лучше другого, т.е. в одном случае согласование лучше чем в другом. Какие там схемотехнические подробности - это к автору.
Если не знаете технических подробностей, не беритесь рассуждать на технические темы.
Понятие "согласование" имеет конкретный смысл! Я даже не исключаю, что лучше звучит именно тот выход который менее согласован в классическом понимании этого слова.
(Отредактировал 23-01-2020 в 19:09 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566
Splinter Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 970
Репутация: 370
RE: Влияние преда и мощника. / 23-01-2020 21:26
К чему пришли в итоге Biggrin ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: urdos
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Влияние преда и мощника. / 23-01-2020 21:54
Так итог известен уже лет 20-ать...
Пред (длинный тракт), позволяет получить максимальную реализацию и согласование...
Без него, (короткая система, сторонником которой я и являюсь), Вы всегда чуток промахиваетесь с реализацией. И даже наличие на "диване" разнообразной кабельной обвязки на мульены $ не спасает! Tongue0011
(Отредактировал 23-01-2020 в 21:55 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nekrozov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 001
Репутация: 411
RE: Влияние преда и мощника. / 23-01-2020 22:06
Согласование чего с чем, если можно конкретно.

"Легкомысленный человек подобен ослу, решившему пересечь пустыню вместе с верблюдом"
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: urdos
urdos Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 2 468
Репутация: 522
RE: Влияние преда и мощника. / 23-01-2020 22:09
(23-01-2020 16:29)alex23 писал(а):  приємно здивований наскільки краще звук, легко, нічого зайвого,
...а що саме "зайве" докучає, за участю предів?

"Учітесь, читайте, і чужому научайтесь, й свого не цурайтесь"
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Влияние преда и мощника. / 23-01-2020 22:15
2 Nekrozov
Ну я не теоретик, я практик...
Если податься в теорию, то любой тракт аудио - это четырехполюсник.
Есть математика, есть передаточные функции...
Рассчитать чего под конкретные условия - нет проблем. Согласовать два случайно выбранных девайса (источник-усь), есть проблемы. Пред предназначен для решения этих проблем эффективно и в лоб!
Biggrin
(Отредактировал 23-01-2020 в 22:16 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: Влияние преда и мощника. / 23-01-2020 22:43
(23-01-2020 18:16)Юрий11 писал(а):  Если не знаете технических подробностей, не беритесь рассуждать на технические темы.
Это не техническая ветка и не технический форум. Вам не нравятся мои рассуждения? Пропускайте мимо ушей, не тратьте мое время на общение с вами. Мне совсем не интересно рассказывать что дваждв два - четыре. Спасибо
Найти все сообщения
 
Цитировать
alex23 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривий Рiг
Сообщений: 4 918
Репутация: 668
RE: Влияние преда и мощника. / 23-01-2020 22:52
(23-01-2020 22:09)urdos писал(а):  ...а що саме "зайве" докучає, за участю предів?
Це просто окремий епізод, стосується тільки Ямахи В-2 + Соні Е7, чи + Ямаха С-2.
Сам здивований, зовсім не очікував, в усьому просто краще. Все ясніше, швидше, динамічніше.... Гадаю це просто саме цей підсилювач так зроблений і самодостатній абсолютно.
Грає чудово, але мені в порівнянні з ним значно більше подобається Соні Н7+Е7 двоблокова.

Олександр, Кривий Рiг.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: urdos , nem2007
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Влияние преда и мощника. / 23-01-2020 23:10
(23-01-2020 22:43)UncleStas123 писал(а):  Пропускайте мимо ушей, не тратьте мое время на общение с вами.
Почему вы сами не пользуетесь своим советом? Biggrin пистолета у меня нет...
(Отредактировал 23-01-2020 в 23:11 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Влияние преда и мощника. / 23-01-2020 23:30
(23-01-2020 22:52)alex23 писал(а):  Це просто окремий епізод, стосується тільки Ямахи В-2 + Соні Е7, чи + Ямаха С-2.
Сам здивований, зовсім не очікував, в усьому просто краще. Все ясніше, швидше, динамічніше.... Гадаю це просто саме цей підсилювач так зроблений і самодостатній абсолютно.
Грає чудово, але мені в порівнянні з ним значно більше подобається Соні Н7+Е7 двоблокова.
Или пред требует профилактики, сколько ему лет?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223 , CTAC , bylujnik
alex23 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривий Рiг
Сообщений: 4 918
Репутация: 668
RE: Влияние преда и мощника. / 23-01-2020 23:50
40 років він пройшов профілактику, заміна резюків та кондерів на досить не дешеві та серьозні, грає він круто з своїм рідним мощніком Н7, НЕКом 10, ГМ70...З Ямахою також досить непогано, я би сказав гарно, але на диво одна В-2 значно краще.

https://drive.google.com/file/d/17JB6peR...sp=sharing
(Отредактировал 23-01-2020 в 23:58 alex23.)

Олександр, Кривий Рiг.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007 , denon480 , Igor65
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Влияние преда и мощника. / 24-01-2020 00:47
(23-01-2020 23:50)alex23 писал(а):  але на диво одна В-2 значно краще.
Стрелочки отключите и будет вам ещё одно диво Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex23 , Юрий11
alex23 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривий Рiг
Сообщений: 4 918
Репутация: 668
RE: Влияние преда и мощника. / 24-01-2020 00:53
Так, дякую в курсі, в ньому є ця фунція на задній панелі. відключення... і диво стається...до речи в преді Соні згодом хочу від'єднати всі фільтри, тембри, селектори....
(Отредактировал 24-01-2020 в 00:57 alex23.)

Олександр, Кривий Рiг.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Гаруспик , Igor65 , nem2007
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Влияние преда и мощника. / 24-01-2020 09:12
(23-01-2020 23:30)groove писал(а):  Или пред требует профилактики, сколько ему лет?
Вы никогда никому ничего не объясните, опыт присутствующих очень разный. Полно людей у кого поломанные преды, нет и никогда их не было, совсем единицы пользовались нормальным предом.
Ещё меньше количество могут делать адекватные выводы. Чаще всего всё сводится в конечном итоге к проводам Biggrin

[url=http://drugstore-catalog.com/]drugstore-catalog.com[/url]
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: yuriybond65


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 5 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS