Аномальные явления в "цифре"
|
Автор |
Сообщение |
Санёк
Старожил
Откуда: Киев
Сообщений: 1 503
Репутация: 76
|
Re: Аномальные явления в "цифре" / 12-08-2010 14:22
товарищи, что вы завелись?
ну будет как будет, вам то что?
у нас свои ценности, у других другие.
каждый по своей системе и оценивает.
и каждый по своему будет счастлив/не счастлив
"Помиляйся, тільки не зупиняйся" (с) реклама Nescafe
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
UncleStas123
Ветеран
Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
|
Re: Аномальные явления в "цифре" / 12-08-2010 14:46
(12-08-2010 13:32)Serega link писал(а):Станет ли оно от этого лучше? Как по мне, если оно Г..., то оно Г... и сегодня и через 20 и через 100 лет, если доживет. А вот хорошая вещь - она и сегодня хорошая, просто может лет через 20-30 станет гораздо доступней финансово... Совсем не обязательно! Приведу 2 момента:
1. Типо объективный... Вполне можно допустить, что старение материала приводит к определенным физическим изменениям, ну напр. может повышаться стабильность параметров. И тогда старение может благоприятно сказываться... и все эти байки про то, как кусочек древнего проводка все менял, таки окажутся не маркетинговой залепухой, а научным фактом
2. Типо субъективны... Вон вдруг пластинки на 78 стали котироваться, а в середине 60х из каждого дома было выброшено их штук по 100, потому как была твердая уверенность, что 78 - это Г, а 33 - наше новое фсё. Вот Вам пример перехода Г в не-Г за пару-тройку десятилетий
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
groove
Ветеран
Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
|
Re: Аномальные явления в "цифре" / 12-08-2010 14:49
(12-08-2010 14:00)kvv link писал(а):[quote author=Serega link=topic=26520.msg477746#msg477746 date=1281609137]
Станет ли оно от этого лучше? Как по мне, если оно Г..., то оно Г... и сегодня и через 20 и через 100 лет, если доживет. А вот хорошая вещь - она и сегодня хорошая, просто может лет через 20-30 станет гораздо доступней финансово...
Стало ли лучше то, что было сделано 20-30 лет назад?
Нет, стало только хуже.
Станет ли лучше то, что выпускается сегодня?
Нет, станет только хуже, но то, что выпущено уже 20 лет назад станет еще хуже.
А почему никто не задумывается о том, ПОЧЕМУ оно становится дешевле?
Да просто потому что оно ВСЕ МЕНЬШЕ кому-то нужно.
И через 20 лет голимого совка, дрочившего 20 лет назад на заграничные каталоги, и скупающего сейчас как очумевшие всякий хлам, уже не будет совсем, потому как пенсии будет хватать только на лекарства и "дохтурскую".
И оно не будет стоить НИЧЕГО.
[/quote]
+1
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
K.V.V.
Ветеран
Откуда: Киев
Сообщений: 5 582
Репутация: 533
|
Re: Аномальные явления в "цифре" / 12-08-2010 15:17
(12-08-2010 14:46)UncleStas123 link писал(а):[quote author=Serega link=topic=26520.msg477746#msg477746 date=1281609137]Станет ли оно от этого лучше? Как по мне, если оно Г..., то оно Г... и сегодня и через 20 и через 100 лет, если доживет. А вот хорошая вещь - она и сегодня хорошая, просто может лет через 20-30 станет гораздо доступней финансово... Совсем не обязательно! Приведу 2 момента:
1. Типо объективный... Вполне можно допустить, что старение материала приводит к определенным физическим изменениям, ну напр. может повышаться стабильность параметров. И тогда старение может благоприятно сказываться... и все эти байки про то, как кусочек древнего проводка все менял, таки окажутся не маркетинговой залепухой, а научным фактом
[/quote]
Ответ негативный. Все компоненты "плывут" со временем. Некоторые просто приходят в негодность. Вплоть до того, что эксплуатировать устройство становится небезопасно.
Если физические изменения, как то:
коррозия металлов, окисление паек, разрушение изоляции, механичекие трещины в катушках и панелях ламп - это к лучшему - тогда - ДА
(12-08-2010 14:46)UncleStas123 link писал(а):2. Типо субъективны... Вон вдруг пластинки на 78 стали котироваться, а в середине 60х из каждого дома было выброшено их штук по 100, потому как была твердая уверенность, что 78 - это Г, а 33 - наше новое фсё. Вот Вам пример перехода Г в не-Г за пару-тройку десятилетий
Ответ негативный. Не стоит путать приобретение коллекционной стоимости с приобретением каких-то новых качеств. Коллекционная стоимость увеличивается только в силу того, что количество снижается.
А это значит, что все больше выбрасывают(разбивают, разрушается случайно и т.п.), а это значит, что все большее количество людей считают это чудом.
рядовой Рабинович пишет записку перед боем:
- Если меня убьют, прошу считать меня коммунистом!
...и, чуть погодя...
- А если нет, то - Нет!
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
ViktorXP
Ветеран
Откуда:
Сообщений: 880
Репутация: 17
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
UncleStas123
Ветеран
Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
|
Re: Аномальные явления в "цифре" / 12-08-2010 16:47
(12-08-2010 15:17)kvv link писал(а):Ответ негативный. Все компоненты \"плывут\" со временем. Некоторые просто приходят в негодность. Вы про разрушение, а я о другом. Я точно знаю о накоплении микродефектов под нагрузкой, и веря в силу симметрии готов допустить "затягивание" таких микродефектов от, скажем, фоновой радиации... но не суть, и хоть вопроса я и не задавал, негативный ответ - так негативный, пусть будет true negative
dateline= писал(а):Ответ негативный. Не стоит путать приобретение коллекционной стоимости с приобретением каких-то новых качеств. Я и не говорил о приобретении новых качеств, а только об отношению к имеющимся: к шеллаку относились как к мусору, а теперь оно - коллекционная штучка, и ее даже слушают. Качество "в материале" осталось тем же, что и было, а вот качество "в мозгах" резко стрельнуло вверх... так что false negative :-)
dateline= писал(а):Да просто потому что оно ВСЕ МЕНЬШЕ кому-то нужно. Угу, потому некоторые с коммерческой хваткой и особой дальновидностью уже сейчас не тратят время даром, а вовсю готовят свою consumer base на будущее
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Михайло
HI-FI GURU
Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
|
Re: Аномальные явления в "цифре" / 12-08-2010 18:26
(12-08-2010 14:16)kvv link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=26520.msg477787#msg477787 date=1281611258]
верно, но только для большинства случаев. есть еще и меньшинство, и там все с точностью до наоборот
Миша, скажи, а что будет со всем тем, что совок сейчас поглощает с аппетитом ротвейлера
Лет через десять и у нас в объявах будут писать
- прикупил на "Estate sale"
или
- папа отошел, а мне этот хлам нафиг не нужон...
Да нет, это последнее поколение, которое еще способно адсорбировать подобное....
Если уже сейчас молодежь смотрит фильм "Служебный роман" и не понимает, как офис может работать без единого компьютера
Ты думаешь, им нужны будут ржавые вонючие железяки, которые были ржавыми еще когда их родители сцали в пеленки. Они не знают, что такое "сцать в пеленки" - потому как для этого есть ПАМПЕРСЫ!!!!!
[/quote]
Ну, я знаю молодежь, которая слушает шеллак, на полном серьезе и очень глубоко копает тему. Знаю молодежь, которая в полный рост сидит на ламповом звуке, ШП и прочих штукахю Кто реально слушает магнитофоны. Так что не все потеряно.
Масс маркет - штука, конечно, поганая, но он лишь четче проведет черту между элитарным и плебейским. И классику будут слушать, и заумный джаз - и через 100, и через 200 лет...
А что будет с рынком техники? То же, что с рынком недвижимости скоро случится - резкое разделение на шлак и дрек, и на по настоящему хорошее жилье. В старых - царских, сталинских домах. Не в новострое, который построено со всеми мыслимыми нарушениями, и не в хрущебах.
а мусор - конечно, он с самого начала был мусором, оставался мусором и сути своей мусорной не менял. одно время заполнил вакуум - когда дальнобои начали шроты завозить бывший ссср, и всякими акаями и прочими пакваксониками удовлетворять нереализованное либидо тех, кто запоем читал каталоги при совке
В общем, я повода для какого то неравнодушия не вижу - все идет своим чередом.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Аббас
Ветеран
Откуда: Васильков,Украина
Сообщений: 461
Репутация: 157
|
Re: Аномальные явления в "цифре" / 13-08-2010 17:57
dateline= писал(а):околение Непомнящих и Незнающих даже вкуса чистой родниковой воды не говоря про остальное.... Аббас - будте последовательны и не играйте так легко с утверждениями. ведь если это лично ВАШЕ мнение - мы все его уважаем- но безапеляционность в таких спорах про звуковую материю и дух --плохой признак. С ув. Валерий.
ВАлерий,в том то и дело что я вкус "родниковой воды" знаю лучше других.У меня дома огромная коллекция пластинок начиная с 1903 года и радокомпонентов примерно с 1895 года.(этого года провода и конденсаторы,залитые сургучом)
У меня огромная коллекция европеских ламп с начал 20-х годов,например у меня есть кенотрон сименс с максимальным выпрямленным током 10 ампер!!!Есть АД1 разных типов,РХ25,десятки типов довоенных кенотронов,все европейские драйверные лампы,входные пентоды,Все клоны РЕ604,трансформаторное железо начала века,трансформаторное железо из первых английских киноусилителей(1929 год),железо клангфилм-сименс 30-х,огромное количетсво древних конденсаторов-резисторов,десятки динамиков на подмагничивании и все это я слушал и сравнивал.Пэтому в некоторых случаях я имею право на безапелляционность-я говорю только о том сто члышал своими ушами.в отличии от многих спорящих.То же касается о цифровой записи.
Для архивирования ценного звукового материала и его тиражирования пригодна только цифра.Она же позволяет иметь очень высокое качесвто воспроизведения,но только к цифре нужно относиться не так как вы тут все относитесь,перегоняя файлы в инете и утверждая что это безобидно .С цифой нужно работать.Делать кенотронные блоки питания,ламповые клоки на старинных лампочках,питающие трансформаторы ставить винтажные,перематывая силовики 30-х годов,тщательно отбирать электролиты,все соедининения делать винтажными проводами,на выходе цапов ставить трансформаторы,использовать параллельные стабилизаторы на германиевых древних транзисторах(например вестерн электрик или ранняя моторолла) и т.д.
Многие ли из Вас все это делали?Зато многие пишут еще безапеляционнее чем я!
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
ViktorXP
Ветеран
Откуда:
Сообщений: 880
Репутация: 17
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
UncleStas123
Ветеран
Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
|
Re: Аномальные явления в "цифре" / 13-08-2010 18:37
(13-08-2010 17:57)Аббас link писал(а):Для архивирования ценного звукового материала и его тиражирования пригодна только цифра.Она же позволяет иметь очень высокое качесвто воспроизведения,но только к цифре нужно относиться не так как вы тут все относитесь,перегоняя файлы в инете и утверждая что это безобидно . А Вы не путаете случайно TCP-передачу данных и UDP-передачу?
Действительно, UDP - это быстрая, но возможно с потерями, передача данных, и используется в основном для передачи мультимедии в реальном масштабе времени, напр. в Скайпе или айЧате. Часто такую передачу контента называют стриминг (streaming)
ТСР же, в противоположность UDP, не обеспечивает передачи данных в реальном масштабе времени, но зато обеспечивает абсолютную достоверность передачи. Абсолютную, и без вариантов. Либо точно, либо вообще никак.
Для передачи файлов в инете используется только TCP, и это совершенно безопасно для файлов. Если данные только передаюся - с ними ничего не случается.
Деградация же возникает при:
- преобразовании аналог-цифра и обратно
- при выполнении математических преобразований в случае, когда выполняется переход от целых чисел к дробным
...отакэ... :-)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Михайло
HI-FI GURU
Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
|
Re: Аномальные явления в "цифре" / 13-08-2010 22:59
Аббас, гнать на передачу файла в сети, и при этом уверять, что АЦП-ЦАП абсолютно прозрачная связка, аналог провода - это, извини, полный бред.
Существуют ограничения формата. Через которые НИКАК не перепрыгнуть. Нравится или нет. И эти ограничения СЛЫШНЫ, какими трансформаторами и кенотронами не обвешай цифровые чипы.
Более того, ты не совсем хорошо понимаешь природу СД-ДА, того самого аудио компакт диска.
Она совсем кривая, и поэтому - мой совет - говоря об оцифровках - ЗАБУДЬ НАФИГ ПРО ДИСКИ!
Цифровать сегодня можно и нужно только на твердотельный носитель. Никаких хард дисков даже.
а, боюсь, впустую это все...
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
mummy
Ветеран
Откуда: Киев
Сообщений: 2 429
Репутация: 115
|
Re: Аномальные явления в "цифре" / 13-08-2010 23:06
(13-08-2010 22:59)Михайло link писал(а):Аббас, гнать на передачу файла в сети, и при этом уверять, что АЦП-ЦАП абсолютно прозрачная связка, аналог провода - это, извини, полный бред.
Существуют ограничения формата. Через которые НИКАК не перепрыгнуть. Нравится или нет. И эти ограничения СЛЫШНЫ, какими трансформаторами и кенотронами не обвешай цифровые чипы.
Более того, ты не совсем хорошо понимаешь природу СД-ДА, того самого аудио компакт диска.
Она совсем кривая, и поэтому - мой совет - говоря об оцифровках - ЗАБУДЬ НАФИГ ПРО ДИСКИ!
Цифровать сегодня можно и нужно только на твердотельный носитель. Никаких хард дисков даже.
а, боюсь, впустую это все... Верно! Лучше сразу уже цифровать на флешки -- они сейчас не дорогие уже.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)
|
|