..не актуально..

(01-05-2020 18:56)slavikk писал(а):  Ага, тока хардбред У них всегда были обе модификации по пожеланию покупателей как с xlr, так и с rca входами

Дело в том, что уже в 120м входной конвертер u/i дифференциальный и рца вход это костыль.
Схему прилагаю.
Здесь грех подключать по небалансной линии.

(01-05-2020 23:02)petr.solo1223 писал(а):  Зачем в балансном усилителе RCA вход ? Разве что "по просьбам трудящихся".

---

(01-05-2020 23:34)artshop писал(а):  Зачастую не "зачем", а "почему"...
Для большинства - потому что атавизм..
Для тебя - потому что рудимент...
---
А мне абы грало!!!!

(30-04-2020 17:59)AleeexxX писал(а):  Интересно мнение форумчан о данном подходе одной из компаний "Grimmi Audio" Балансные и небалансные соединения в аудио

Балансные соединения нужны только для одного - подавление фона и помех на длинных линиях.
Во всех остальных случаях это не имеет смысла.

---

(01-05-2020 23:34)groove писал(а):  Дело в том, что уже в 120м входной конвертер u/i дифференциальный и рца вход это костыль.
Схему прилагаю.
Здесь грех подключать по небалансной линии.

Этот ДК несимметричный - баланс не имеет смысла.

(02-05-2020 17:28)radist08 писал(а):  Балансные соединения нужны только для одного - подавление фона и помех на длинных линиях.
Во всех остальных случаях это не имеет смысла.

---

Этот ДК несимметричный - баланс не имеет смысла.

Опять бредовые месседжи начались, вы этим гримми тексты писали?

Во первых ДК всегда несимметричный, это симметричный входной каскад может состоять из двух ДК на транзисторах разной проводимости. Но какое это вообще имеет значение?

Во вторых, балансные соединения нужны для очень многого, ну хоть Вики откройте и прочитайте.

Так я, это, не понял, ТС купил уже себе усилитель до 3000 дол?

Вот, прочитал в Вики: "Балансное подключение (аудио) — метод соединения аудиооборудования с помощью балансной линии. Этот тип соединения часто используется как в студиях звукозаписи, так и на концертных площадках, потому что позволяет использовать длинные кабели, успешно противостоящие внешним помехам.", про бытовую аппаратуру ничего.

(02-05-2020 18:48)Nekrozov писал(а):  про бытовую аппаратуру ничего.

У меня в усилителе только балансный вход. Как вы думаете, у меня не бытовой усилитель или может производитель лох?

Только то, что ваш усилитель может работать с длинными кабелями.

(02-05-2020 18:48)Nekrozov писал(а):  Вот, прочитал в Вики: "Балансное подключение (аудио) — метод соединения аудиооборудования с помощью балансной линии. Этот тип соединения часто используется как в студиях звукозаписи, так и на концертных площадках, потому что позволяет использовать длинные кабели, успешно противостоящие внешним помехам.", про бытовую аппаратуру ничего.

Вот посмотрите сколько тем и боёв с этими межблочными проводами, очевидно же, что применительно к аудиофилии такой тип передачи сигнала позволяет не покупать дорогие провода или покупать но исключительно по желанию.
Влияние провода минимально.
Далее, сама схемотехника многих устройств балансна по своей сути, к примеру практически все двухтактные ламповые усилители. При работе от рца усилитель сам формирует протвофазный сигнал, естественно с ошибкой. Поэтому многие производители уже 40 лет назад перешли на балансное подключение мощников, это только у нас, с отставанием на пол века все приходит.
Далее, при работе в мостовом балансном режиме в усилителе происходит компенсация искажений чётных порядков и суммарный КНИ снижается.
Далее, балансная методика передачи сигнала наряду с дифференциальной схемотехникой обладает прекрасным свойством подавлять все паразитные наводки и помехи прилетающие из сети или наведенные от какого либо источника, что сказывается на значительно лучшем разрешении и возможности услышать звуки самого низкого уровня, общий уровень шумов получается значительно ниже.
Далее.... лень писать

Если схемотехника балансная по своей природе, то и вопросов нет, так же, как необходимость борьбы с помехами на больших расстояниях. И всё. Остальное мода и маркетинг.

Я так понимаю лично вы живьём ещё не имели возможность послушать и сравнить изделия с коммутацией по рца и хлр?
Возможно стоило бы спросить по этому вопросу, дабы определиться где маркетинг, а где нет?
Я вот считаю кастрированный рца маркетингом в чистом виде.

Из вашего предыдущего сообщения, если схема изначально балансная (двухтактные ламповые усилители), если необходимо мостовое включение усилителя, если требуется повышенная помехоустойчивость использование балансного соединения не вызывает вопросов. Если стоит задача оправдать наличие разъемов XLR, а следовательно поднять цену усилителя и добавить ему класс, и для этого городят дополнительные каскады, то это маркетинг и очковтирательство. По поводу ненужности дорогих и качественных XLR кабелей владельцы таких усилителей, я думаю, с вами не согласятся.

Передача возвратного сигнала по экрану самое ущербное техническое решение, которое прижилось в бытовом аудио-видео.

(02-05-2020 18:44)alex0665 писал(а):  Так я, это, не понял, ТС купил уже себе усилитель до 3000 дол?

Купил

(02-05-2020 20:20)Nekrozov писал(а):  Из вашего предыдущего сообщения, если схема изначально балансная (двухтактные ламповые усилители), если необходимо мостовое включение усилителя, если требуется повышенная помехоустойчивость использование балансного соединения не вызывает вопросов. Если стоит задача оправдать наличие разъемов XLR, а следовательно поднять цену усилителя и добавить ему класс, и для этого городят дополнительные каскады, то это маркетинг и очковтирательство. По поводу ненужности дорогих и качественных XLR кабелей владельцы таких усилителей, я думаю, с вами не согласятся.

А если стоит задача оправдать рца разъемы?
Или оправдать существование усилителя в принципе?
Усилитель и акустика это же чистый маркетинг.
Кстати, а чем можно оправдать существование этого форума и ваши письма на нем?

(02-05-2020 19:14)groove писал(а):  ... балансная методика передачи сигнала наряду с дифференциальной схемотехникой обладает прекрасным свойством подавлять все паразитные наводки и помехи прилетающие из сети или наведенные от какого либо источника, что сказывается на значительно лучшем разрешении и возможности услышать звуки самого низкого уровня, общий уровень шумов получается значительно ниже.

...очевидно же, что применительно к аудиофилии такой тип передачи сигнала позволяет не покупать дорогие провода

Вот как! Получается, что влияние межблоков - это помехи, паразитные наводки, плюс где-то там еще и четные гармоники. Т.е. мы эти факторы убираем, и все кабели становятся одинаковыми. Но это совсем не очевидно! Поясните с инженерной точки зрения.

ПС. А что мешате по балансной 2-проводной линии передавать на RCA? Ведь чудесные свойства балансной линии должны, по идее, сохраниться?

(02-05-2020 20:20)Nekrozov писал(а):  Из вашего предыдущего сообщения, если схема изначально балансная (двухтактные ламповые усилители), если необходимо мостовое включение усилителя, если требуется повышенная помехоустойчивость использование балансного соединения не вызывает вопросов. Если стоит задача оправдать наличие разъемов XLR, а следовательно поднять цену усилителя и добавить ему класс, и для этого городят дополнительные каскады, то это маркетинг и очковтирательство. По поводу ненужности дорогих и качественных XLR кабелей владельцы таких усилителей, я думаю, с вами не согласятся.

Вот именно.
Балансное соединение это ничего, кроме подавления помех, но и проблем тоже хватает, таких как снижение полосы пропускания в длинных кабелях за счет увеличения погонной емкости.

И, да балансные кабели не так критичны к замене. Потому, что давят помехи в любом случае. А, это и есть основная причина кабельных тем по перетыканию кабелей. Это не поиск волшебного звука, а попытки кабелями компенсировать недоработки входных каскадов. Не звук они меняют - а у них разное разное влияние на наводки и помехи, что балансные соединения и доказывают.

И совсем другое дело это балансное усиление. Или Балансные симметричные тракты.
Такая схемотехника имеет множество преимуществ, по сравнению с обычной.
Это равенство скоростей нарастания и спада - как следствие снижение четных гармоник.
Устойчивый клипп, устойчивое положение ОС, так как полная симметрия линеаризует тракт.
Равенство схемотехники для обеих полуволн, включая не только схему, но и топологию, когда равенство условий емкостных, индуктивных и меж элементных взаимодействий обеспечивают максимальные параметры усилителя.

Обычно вся эта балансная эпопея, только оправдание роста цены, так как полностью балансной схемотехники в трактах - кот наплакал, потому, как деталей в два раза больше,усложнение схемное тоже, а выхлопа не особо.
Встречается в Акуфазах от 10к баксов, больше не попадалось.
Это важно, а не кабель.

(02-05-2020 21:17)UncleStas123 писал(а):  Вот как! Получается, что влияние межблоков - это помехи, паразитные наводки, плюс где-то там еще и четные гармоники. Т.е. мы эти факторы убираем, и все кабели становятся одинаковыми. Но это совсем не очевидно! Поясните с инженерной точки зрения.

Не так! А вы разве не знаете остальных характеристик проводов, которые никуда не делись?
Занят, нет времени пояснять.

Если передавать рца по балансной линии это будет хлр

(02-05-2020 21:43)groove писал(а):  Если передавать рца по балансной линии это будет хлр

Ну нормальные производители и в небалансных RCA кабелях используют витую пару, а экран как и положено для защиты от помех и подключен с одной стороны.