(28-04-2020 15:54)multiklexa писал(а):  У меня Panasonic 2512. Все довольны . Уже несколько лет хлеб не покупаем.

У меня такая же лет 5 как. Сильно рекомендую. Абсолютно стабильный результат - ни разу не получалось плохо (вру, один раз было, когда забыл дрожжи всыпать). Это при том, что я никогда "над ней не стоЮ" - засыпал ингредиенты, взвёл таймер и поехал на работу. Главное успеть приехать к завершению процесса. Если опоздать - толстая корка получится.

   

И НИКАКОЙ покупной хлеб с "хлебопечечным" рядом не стоЯл.

Як на мене з двома лопатками краще місить, лопатки починні бути тефлоном вкриті, ємність бува на болтах, розбірна- легше ремонтувати. Хоча скоріше ремінь зноситься. Перед запуском краще рукою лопатки провернути. Дріжжі куплять тільки в малих пачках будь-які, воду лити звичайну, не фільтровану і краще теплу. В мене Bifinett вже років 10

12 лет Порнослоник. Не из крутых. Магазинный хлеб не покупаем. Печем все, что придумаем - с отрубями, с семечками, ореховые булки...в общем - что под рукой оказалось.
Есть нюанс - это ремонт. Пришло время заниматься и я акуел от цены на ЗЧ. Модуль привода мешалки - как пол печки. Ведро в сборе с модулем привода - практически цена печки. Отдельно втулок, валов - нет, только в сборе и только заказ. Именно в данный момент занимаюсь колхозом по реставрации. Вроде все уже сделал - все равно где то визжит что то. Проблема диагностики в том, что надо все проверять под нагрузкой, при замесе теста - а это значит, что на бок не положишь и не перевернешь. Приходится последовательно, методом тыка, перебирать узлы...
И смотреть еще надо, чтобы узел привода был съемный, с возможностью демонтажа от ведра. Будет меньше гемора при ремонте

Цитата:konrats - Сегодня 18:38
Як на мене з двома лопатками краще місить, лопатки починні бути тефлоном вкриті, ємність бува на болтах, розбірна- легше ремонтувати. Хоча скоріше ремінь зноситься. Перед запуском краще рукою лопатки провернути. Дріжжі куплять тільки в малих пачках будь-які, воду лити звичайну, не фільтровану і краще теплу. В мене Bifinett вже років 10

Аналогично - токмо на выходных ремонтил, ч.е.з как она называется.... "альпари" ЕМНИП (давно все надписи стерлись...) хлебопечку - приводной ремень отработал свое. Надежная - "шо лом" - 10-к лет отпахала и пока ничего не сломалось - две лопатки и ведро в тефлоне, который не облез, ТЭН свое дело делает без замечаний - никогда непропеков не было. По конструкции все просто - таймер-программатор, эл.двигатель, мешалки-шестеренки "пятерёнчатые"(с) с промежуточным ремнем привода между ними, да и все, по большому счету... по ингридиентам нескажу точно - это епархия супруги, чего и сколько класть, но дрожжи, таки да - купую в мелкой расфасовке (названия не помню - хожу за ними в магаз с образцом-упаковкой: "мне - такие же и много"). хлеб получается лучше заводского - не черствеет и не киснет - только корка подсыхает до хруста... Как-то так....

Самодельные закваски гробят здоровье..... не изобретайте велосипед. Технологии правильного и безопасного хлебопечения уже давным-давно придуманы и внедрены до нас.
Не пытайтесь лечить гнойную рану подорожником. В нынешнее время (особенно с развитием интернета и всяких ютубов) появилось огромное количество "знатоков", псевдоэкономистов и -докторов, которые мечут под видом красной икры откровенный понос. Не ведитесь, берегите свое здоровье: вода, мука, дрожжи, соль - классика. Ништяки - по вкусу
зы исключение - маца и т.п.

(28-04-2020 17:44)SolAndr писал(а):  У Вас никогда молоко не прокисало? И много при этом пузырей?
Молочнокислые бактерии мало выделяют углекислоты, но полезны при дрожжевом брожении. Чюдеса бывают только на ютубе - можно болтать все что приходит в голову. Ваша "бездрожжевая" закваска на 90% из диких дрожжей - грибов. Использовал такую закваску - возни в 5 раз больше - надо вручную делать опару, потом пихать ее в хебопечку. Бывало нормально, но результат сильно зависит от муки. При выпечке ржаного хлеба или с добавлением высевок-отрубей совсем печально. А с сухими дрожжами - всегда

Смесь из ржаной муки и воды, именуемая на пятые сутки закваской, начинает бродить из-за диких дрожжей, что летают в воздухе, да. На вторые-третьи сутки в этой смеси размножается всё что может, в т.ч. и гнилостная флора. Смесь дурно пахнет. А на четвёртые-пятые сутки - о, чудо! - смесь запахла прелым яблочком, кисло-сладкий аромат. Хорошо же пахнут дикие дрожжи! Но эрудиту-микробиологу SolAndr-у виднее.
Хлеб на промышленных дрожжах и хлеб на закваске - это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Я не буду повторяться, подробно писал о хлебе на закваске в теме форума "рецепты для хлебопечки". Для хлебопечки использование закваски это действительно головная боль. Ни одна программа под закваску не подойдёт. Разве что вымесить колобок в отдельной программе замеса (для моей бывшей Moulinex она называлась "пицца"), затем расстоять в тепле до полного подъёма заготовки, и затем выпекать в отдельной программе "выпечка" (где ТЭН работает в течение часа).
Моя печь Moulinex OW1000 была проста в управлении, работала несколько лет без нареканий. Единственный момент который не нравился - отсутствие подсветки ЖК-дисплея. Нарекания были к ведёркам. Через год-полтора вылетал шток из сальника, и ведёрко менялось на новое. Менял два раза. И вот пока выполняли заказ - я учился печь без ХП. Сначала на магазинных дрожжах, затем на закваске.
Kozak, успехов в начинании!

---

(28-04-2020 21:39)Alex.z писал(а):  Самодельные закваски гробят здоровье.....

Было бы интересно узнать, каким именно образом. Похоже, я в опасности. Спасибо!

Не поленитесь и отнесите под микроскоп свою закваску. Уверен, что после этого вы задумаетесь над тем, сколько лет жизни вы себе сократили.
На каждом хлебозаводе есть лаборатория с инженером-технологом, инженером-микробиологом..... стоит всё необходимое оборудование (в т.ч. микроскоп).
Это придумано не мной.... это опыт поколений и труд сотен тысяч биологов.
Если вы считаете меня неубедительным - та и хрен с ним...... мне вас абсолютно не жалко.... кому и кобыла - невеста

Лучшая, ессно, Panasonic, но надо понимать что у неподготовленного владельца прибавка в весе минимум + 1кг в неделю, как и остальных членов семьи

(28-04-2020 22:03)Alex.z писал(а):  Не поленитесь и отнесите под микроскоп свою закваску. Уверен, что после этого вы задумаетесь над тем, сколько лет жизни вы себе сократили.

Спасибо за совет! Скажите, пожалуйста, а самодельные квасы тоже пить нельзя? В каком институте штаммы взять?

(28-04-2020 22:03)Alex.z писал(а):  На каждом хлебозаводе есть лаборатория с инженером-технологом, инженером-микробиологом..... стоит всё необходимое оборудование (в т.ч. микроскоп).

Прям на каждом? И в каждой частной (мини-) пекарне? И в пекарнях супермаркетов?

(28-04-2020 22:03)Alex.z писал(а):  мне вас абсолютно не жалко.... кому и кобыла - невеста

На этом и закончим. Мне вас тоже, с вашими пром.дрожжами!

Вот краткое чтиво:
_https://uchebnik-online.net/book/361-mikrobiologiya-produktov-rastitelnogo-proisxozhdeniya-uchebnoe-posobie-ia-eremina-ni-luzina-ov-kriger/4-11-mikrobiologiya-xlebopekarnogo-proizvodstva.html
По разновидностям штаммов вам найдёт гугля, и даже если захочется копнуть глубже - тоже.
зы Про 5-летние закваски - это реально трэш
зыы частные пекарни, не имеющие лабораторий, обязаны каждый день возить образцы своих изделий в сертифицированную лабораторию. Это продукты, а значит они должны быть безопасны. Как решаются эти вопросы у нас - это в большинстве случаев печально.
зыыы С моего хлебозавода в одно время сманили полбригады в супермаркет...... я одно время общался..... ни один работник выпеченный там хлеб/булки не ел...... ибо пздц. У кумы попробовал хлеб на закваске..... ну хоть она теперь такое не печет.... слава богу

был у меня такой девайс - не прижился
хороший, какой-то крутой Кенвуд
вначале пекли постоянно, но все стали набирать объём и вес
и хлебопечка, как игрушка, набаловались и отложили

хороший хлеб можно испечь и в мультиварке, если очень надо
хотя это тоже недосягаемый для меня механизм
мне легче сварить, запечь, пожарить.. хотя долма, голубцы и перец в мультиварке получаются отменными

Всем привет. Хлебопечкой пользуюсь уже 23 года. Пользовал разные модели, последние лет 15 Panasonic. В ней получается хлеб всегда, с рецептами не заморачиваюсь . Хлеб вкусный, легко хранится в деревянной хлебнице неделю. Все ингредиенты из магазина.

Приветствую! Сам долго думал в свое время. Купил Panasonic SD-257.
более 10 лет выпекаю. Хлеб вкуснее, чем любой магазинный. Хранится неделю в хлебнице. Имеются дополнительные насадки и диспенсер автоматический. Проблем не было.

Первая современная хлебопечка была разработана именно Panasonic.

(28-04-2020 18:38)konrats писал(а):  Як на мене з двома лопатками краще місить

В пользовании две хлебопечки - LG с емкостью квадратного сечения и одной лопаткой и Moulinex с прямоугольной формой и двумя лопатками. Как ни странно - вторая в углах формы вымешивает хуже.

Смотреть на узел привода в форме. Часто на этом экономят. Должен быть с достаточно длинным, с подшипником и нормальным уплотнителем. Уплотнитель должен быть большой - какая-то гарантия, что там есть уплотняющая кольцевая пружинка. Не сыпьте в сухую смесь соль и сахар (абразив) - растворяйте предварительно в теплой воде. Начинайте с заливки олии - смазка.

Тут, как всегда советы бесполезны.
По современным моделям, ничего нельзя сказать о надежности, статистики еще нет. А модели уже проверенные - сняты с производства.
Я уже много лет пеку в MOULINEX OW 5003, можно поискать ее аналог, но если буду ее менять, то наверное что нибудь из Панасоника.

(13-05-2020 17:15)VideoKot писал(а):  Я уже много лет пеку в MOULINEX OW 5003

Во, точно такая же и у меня Как багеты?

(13-05-2020 18:35)Bass писал(а):  Во, точно такая же и у меня Как багеты?

А как там печь багеты? ведь для них нужна отдельная форма и мощность 1,5 квт

(13-05-2020 19:52)Valeriy Vanzha писал(а):  А как там печь багеты? ведь для них нужна отдельная форма и мощность 1,5 квт

К ней идет 2 спец формы для 4х багетов. Смотреть ТУТ

По мощности написано 680 Ватт, но багеты делает без проблем...