какое оборудование ? Ты о чем ? Я писал про саман с соломой -древнейший строительный материал ,а ты про шо?

...публика остро чувствует профессионала и становится в очередь....а выход простой, что и говорить стыдно - профессионалом может стать каждый. М. М. Жванецкий. " Сплошная самодеятельности "

(16-05-2020 16:17)vitaly писал(а):  а уважаемый Виктор блюз кроме многословной теории по моему ничего и не совершил

А можно подробнее о ваших заслугах, ну канешна окромя о тех, когда акустику в самане толкали в семидесятых...

(16-05-2020 20:29)vitaly писал(а):  какое оборудование ? Ты о чем ?

О очереди ВИА за эстрадными усилителями в 80х.

(17-05-2020 00:05)Remontnik писал(а):  когда акустику в самане толкали в семидесятых...

Жителям хрущёвок саман покоя не даёт..
Уважаемый, если вы хоть раз бывали в сельской местности или в пригородах, где частный сектор, знайте, что большинство красивых домов с кирпичной кладкой имеют внутреннюю стену из самана. Это было дёшево и тепло..
А то тут у некоторых слово "саман" вызывает стойкие ассоциации с хуторскими мазанками, времён Гоголя и Шевченко..

(17-05-2020 08:22)VNV73 писал(а):  Жителям хрущёвок саман покоя не даёт..

Лучше жить в хрущёвке с уважающей тебя женой и выделенной акустически обработанной КДП и слушать музыку когда и столько сколько тебе хочется .
P.S. У ЮМа кпд в хрущевке , звук просто феноменальный, у Вадима onv КДП была в панельной девятине - референсный звук.
Без знания и понимания как взаимодействует АС с помещением и как решить конкретные проблемы ,например с комнатными модами и переотражением ,звука не будет никогда. В саманном доме просто спектр резонансов более благозвучный ,чем в бетонке ,это правда. Но куда важнее пропорции и объём КДП. ( и отсутствие "бензопилы в юбке" ).

Жить с акустически обработанной женой - мечта каждого аудиофила.

(17-05-2020 11:15)petr.solo1223 писал(а):  Лучше жить в хрущёвке с уважающей тебя женой и выделенной акустически обработанной КДП и слушать музыку когда и столько сколько тебе хочется .
P.S. У ЮМа кпд в хрущевке , звук просто феноменальный, у Вадима onv КДП была в панельной девятине - референсный звук.
Без знания и понимания как взаимодействует АС с помещением и как решить конкретные проблемы ,например с комнатными модами и переотражением ,звука не будет никогда. В саманном доме просто спектр резонансов более благозвучный ,чем в бетонке ,это правда. Но куда важнее пропорции и объём КДП. ( и отсутствие "бензопилы в юбке" ).

Любе необроблене приміщення з лампачу краще любого ак.обробленого бетонного чи силікатного в хрущобі чи дев'ятиповерхівці в однакових пропорціях. як для звуку так і для життя.

не представляю как построить звук с точки зрения удифилов в хрущевке или панельной девятиэтажке ! Это ж надо быть какими то супермэнами ибо само предназначение подобных строений это просто смерть звуку ,особенно панельному дому .являющемуся просто гигантским резонатором ...а плиты перекрытия с с полыми дырами внутри ? та хоть гопак на голове станцуйте -с этим вы ничего не сделаете ,поэтому рассказы о референсном звуке в таких домах я лично воспринимаю как шутку

(17-05-2020 11:15)petr.solo1223 писал(а):  Без знания и понимания как взаимодействует АС с помещением и как решить конкретные проблемы ,например с комнатными модами и переотражением ,звука не будет никогда. В саманном доме просто спектр резонансов более благозвучный ,чем в бетонке ,это правда. Но куда важнее пропорции и объём КДП.

Это одно из важных моментов построении звука, и беда всех меломанов у которых хорошие компоненты в системе, но которых не радует звук.

---

(17-05-2020 12:05)vitaly писал(а):  не представляю как построить звук с точки зрения удифилов в хрущевке или панельной девятиэтажке

Можно добиться хорошего звука, не референсного конечно, так как есть ограничения, в отличии от частного дома.

Правда как всегда посередине. Я жил в кирпичном доме 1924 года постройки (кирпич+ дранка ) объем КДП - 60 кубов, керамзитобетонной хрущовке 43 куб, бетонной ленинградке 47 куб, сейчас живу в полностью кирпичном доме начала прошлого века, объем КДП - те же 60 кубов. Сейчас звук лучший из всего,что было раньше. Значит при том же объёме красный кирпич в отличии от дранки не глушит НЧ и правильные пропорции комнаты не имеют больших собственных резонансов. Худший звук был в бетонной ленинградке, акустическая обработка решила проблемы на ВЧ ,но резонансы стен победить мне не удалось.

Для начала надо мочалку с детями отправить в отпуск либо к теще на дачу ,сорвать пол ,сделать новую стяжку ,уложить лаги ,забить пространство битым стеклом и настелить пол из досок ,торцы не должны касаться стен при этом ,просверлить дыры в потолке и заполнить полости пеной, поскольку современные резино тех изделия создают приличный воздушный поток ,а комната часто квадратная ,то заводиться на НЧ будет легко ,ставим в углы бас Трапы, интернет пестрит кучей методик,поэтому в места первых отражений вешаем рассеиватели ,поскольку для экономии перегородки строители ставили как попало из гипсбетона ,то она поет и гудит ,создавая порхающее эхо и неприятное послезвучие .сверлим отверстия и запениваем ,в смежные углы -мешочки с метал. стружкой -эха нет ,клеим обои шершавенькие ,слушаем ВЧ и аккуратно добавляем штор -приезжает семейство через месяц и падает в обморок - это не фантастика ,это то что я проходил до войны ,пытаясь заставить акустику играть в кирпичной многоэтажке

Донецкие ведут со счетом 1:0.
Ждем контратаку луганских

Запенивание пустот монтажной пеной - это далеко не акустическое решение .
Пол со стеклянной начинкой по рекомедациям АМЛ - то же нерационально и нецелесообразно.
Бас-трапы какого типа? Но без оптимизации позиции АС и точки прослушивания бас-ловушки сами по себе малоэффективны.
Рассеиватели в площадках отражений на боковых стенах в маленькой комнате - на любителя...
"Порхающее эхо" возникает не из-за того, что что-то "поёт и гудит". "Флаттер" формируется между двумя параллельными высокорефлексивными поверхностями (подобно НЧ резонансам, но на более высоких частотах). Причём, чем меньше расстояние между ними, тем выше частота проблемы.
И то, что "в смежные углы мешочки с металлической стружкой - эха нет"... Просто слов нет... Не-е-е, ну, конечно, если стружка таки аудиофильская... .
Один вопрос не даёт покоя - а саман где-же?! .
Странный подход к теме какой-то - акустическая обработка похер, но вот бас-трапы, рассеиватели, шторы на всяк случай таки применю и пол таки тоже... Ну, и факт присутствия НЧ-мод с "порхающим эхо" похоже тоже никто не отрицает... .
А что, качество электропитания уже никого не интересует? Кстати, в тех краях, где в домах стены из самана с этим, зачастую, не очень...

(17-05-2020 13:49)Victor-Blues писал(а):  Один вопрос не даёт покоя - а саман где-же?! .

У меня дача из самана обложенного красным кирпичем. Хороший сухой дом. Но это не главное.
А какой там воздух ! А лес ! А озеро ! Там спитЦа как у бога за пазухой!
А зимой ! Во дворе 15 метровые ели , в печи трещат дровишки , вы ели жареную на печи картошку ? А летом в доме всегда прохладно, а в саду под яблоней вздремнуть после обеда .....пчелы жужжат.... ляпота.
Кто нибудь просыпался под пение птиц ? Вы вообще жаворонка от соловья отличите ?
А когда вы ночью смотрели на звёзды и слушали сверчка ?
А лягушачий "концерт" ?
Да там после мегаполиса желание послушать музыку возникает как минимум через неделю и то не всегда.
Наслаждение тишиной и звуками природы непередаваемо круче любой музыки! Это полный катарсис!

(17-05-2020 12:27)petr.solo1223 писал(а):  ...красный кирпич в отличии от дранки не глушит НЧ

С этого места поподробнее.
Петя, изначально ведь не ставилась цель что-либо чему-то противопоставлять.
Разговор шёл о том, что при акустической обработке помещения, нужно так-же учитывать стартовые условия, которые в каждом отдельном случае будут разными. Но разговоры про хлев и загибание пальцев, привели к привычному срачу..
В 90-ых, в моей фонотеке превалировал рок(по большей части классический Heavy). Тогда я жил в родительском доме, где внутренняя кладка из самана и проблем с яркостью, на таком списфическом материале не было. Мог накручивать любую громкость.
Сейчас, в нынешней КДП, я не могу укротить саксофончик на Шаде

Массивные стены из красного кирпича лучше всего удерживают нч в комнате

(17-05-2020 14:32)Remontnik писал(а):  Массивные стены из красного кирпича лучше всего удерживают нч в комнате

А зачем их там держать?

(17-05-2020 14:36)VNV73 писал(а):  А зачем их там держать?

Да затем, что в отличие от других материалов(газо, пеноблок, дранки, ГКЛ, гипсоблок и прочее) НЧ составляющая не уходит к соседям, не ослабевает и не теряется.
И тем на форуме типа "нету баса, что делать" у владельцев такого жилища не возникает.

акустика с короткоходами бумажными ,с рупорами вообще не имеет проблем в любом помещении,в отличии от резиновых презиков ,которыми большинство и обзавелось -отсюда и растут проблемы и вопросы што делать а с нашими допотопными системами таких проблем нет -играют любые жанры,на любой громкости ,в любом помещении -хоть гипс,хоть кирпич ,хоть шалаш ...