Что там на МКС?
|
Автор |
Сообщение |
Kozak
Ветеран
Откуда: Олександрiя
Сообщений: 1 999
Репутация: 285
|
RE: Что там на МКС? / 04-06-2020 13:10
(03-06-2020 18:44)Wehr-wolf писал(а): А МКС на половину состоит из кремлевских запчастей и модулей. Специально для тебя и для подобного контингента "врунишек", я вот выделил те модули которые пренадлежат РФ.
Что-бы визуально было видно эту некую так называемую "половину", вклад "Роскосмосома" в МКС.
Так что, расказывать различные басни, наверное не стоит.
А владелец всего остального хозяйства, за исключением еще некоторых отдельных модулей - НАСА.
Вот эта вся монстрообразная конструкция, как раз и была построенна, с использованием Шатлов.
Очень уж удачная программа была, корабль вез кучу запчастей в компактно сложенном виде,
и сразу-же и команду монтажников, которые её собирали прям в космосе.
С Союзами и пр., такое вообще непрокатывало. Поэтому приходилось запускать секции уже прям в сборе.
Ну об этом и намекнул Маск в Интервью, дескать при Королеве, за 10-ть лет было построенно как минимум три типа пилотируемых корабля "Восток", "Восход", "Союз". А после Королёва, на протяжение более полувека - ниодного! Вернее был ещё один - "Буран", но который дальше стадии начальных испытаний не пошёл. А сейчас окромя "пускания пузырей", вряд-ли на что способны.
Ну и ещё одна картинка для наглядности, имхо вскоре будет аналогичная и в другом сегменте услуг.
П.С. Остальным господам с "бредовыми вопросиками", создавайте свои темы, может кто-то на них ответит.
В этой теме, все что касается космической тематики, и МКС в частности.
(Отредактировал 04-06-2020 в 13:31 Kozak.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
nashua
Ветеран
Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
|
RE: Что там на МКС? / 04-06-2020 13:30
"Заря", первый модуль МКС, был спроектирован и построен в России, поскольку только она одна имела богатый опыт строительства орбитальных станций. НАСА, только ТЗ выдала и оплатила строительство.
С 2024г в России планируется строительство собственной орбитальной станции, часть модулей уже готово, опыт есть. Вероятно с "Наука" поэтому не спешат.
"Буран" прекрастно прошел испытания, даже в беспилотном режиме, чего , в те времена, не могли выполнить США. Но Горбачев похерил дорогую военную программу.
"Союз" отличный надежный корабль, прошел глубокую модернизацию, еще достаточно долго может использоваться. После эпохи Гобатого, Россия до 2007г выкорабкивалась из экономической пропасти. Сейчас готовит новый корабль, вероятно не один. Маск и Боинг, свои корабли больше 10 лет строили, причем тогда, когда вообще не имели своей пилотируемой космонавтики.
(Отредактировал 04-06-2020 в 22:56 #1.)
"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | Bass |
|
BorisIvanovich
Ветеран
Откуда: Kharkov
Сообщений: 3 350
Репутация: 1259
|
RE: Что там на МКС? / 04-06-2020 15:07
давайте вернемся к космосу -
Прежде всего: «Союз» по*объемам практически не*изменился со*своего первого полета, состоявшегося 53 года назад. В*то*время никаких крупных орбитальных станций не*было, смысла в*возке большего числа людей на*орбиту не*было тоже. Поэтому герметичный объем этого корабля*10,45 м?, а*доступный экипажу*— и*вовсе*6,5 м?. Причем спуск осуществляется в*отделяемой спускаемой капсуле, с*доступным людям объемом всего в*2,5 м?. Поэтому туда нереально посадить больше трех человек в*скафандре (0,83 кубометра на*человека). И*хотя технически «Союз» может летать с*экипажем 17,7 суток, на*практике после одного такого эксперимента никто не*горит желанием его повторит. Даже когда экипаж урезали до*двух человек (один человек на*1,25 кубометра), в*корабле было так тесно, что нормальные тренировки космонавтов наладить не*удалось, и*после спуска на*Землю они не*смогли дойти своими ногами даже до*автобуса*— такой была детренировка мышц в*невесомости.
Характеристики Crew Dragon очень близки к*считающейся перспективной российской «Федерации», которую недавно переименовали в*«Орла». Его полезный жилой объем такой*же — 9,3 м?, экипаж ограничен четырьмя космонавтами, и*тоже есть возможность возвращения центнеров груза с*орбиты. Но*при формальной близости их*параметров важен один нюанс: «Орел»*не*совершит*даже первый, беспилотный испытательный полет ранее 2023 года, а*первый пилотируемый*— ранее 2025 года. Crew Dragon, пилотируемый корабль SpaceX, в*2019 году уже*летал*на*орбиту в*беспилотном варианте, а*весной 2020 года попал туда и*с*экипажем на*борту. Иными словами, пока SpaceX обгоняет «Роскосмос» в*создании нового космического корабля как минимум на*четыре года. В*реальности эта цифра может даже возрасти.
Достижение компании Илона Маска особенно впечатляет, если вспомнить, что она основана в*2002 году,*— как раз тогда «Рокосмос»*отказался продать*американцу две своих ракеты, потребовав слишком высокую цену. На*обратном пути в*самолете Маск прикинул, за*сколько можно сделать ракету самому,*— в*теории. После этого он*заявил спутникам, что вполне реально снизить цены на*космические полеты в*десять раз. Иными словами, Маск имел нулевой опыт конструирования ракет и*космических кораблей, с*нуля основал компанию, где до*сих пор остается главным инженером, и*несмотря на*это смог построить перспективный пилотируемый космический корабль быстрее, чем «Роскосмос»*— хотя последний начал разрабатывать «Федерацию» даже чуть раньше, чем SpaceX свой Crew Dragon. Может быть, дело в*том, что SpaceX получила больше денег? Но*внимательный анализ расходов компании не*показывает и*этого. Первую версию ракеты Falcon 9 и*грузового космического корабля Dragon (нынешний Crew Dragon*— его очень глубокая модернизация) американская компания*создала*всего за*0,4 миллиарда долларов. Для*сравнения, на*одну только ракету «Ангара» Россия*потратила*более 4 миллиардов долларов или в*десять раз больше. Все траты SpaceX по*НИОКР за*всю ее*историю примерно равным тратам по*НИОКР на*одну «Ангару».
И*вот тут у*«Союза» начнутся объективные сложности. Он*сможет доставлять не*более трех человек, часть из*которых должна быть космонавтами-профессионалами*— чтобы реагировать на*возможные нештатные ситуации. Crew Dragon может вести 7 человек, и*даже если двое будут астронавтами той*же SpaceX, то*еще пятеро могут быть туристами. Нетрудно понять, что «Союз» начнет выглядеть непривлекательно .
На*этом фоне достройка «Орла» будет выглядеть, как спуск на*воду военного парусного судна в*эпоху пароходов. Ресурсы «Роскосмоса» ограничены, и*если он*решит догонять технологический уровень Starship, «Орел» вполне могут бросить на*полдороги .
|
|
|
|
Выразили согласие: | Bass |
|
nashua
Ветеран
Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
|
RE: Что там на МКС? / 04-06-2020 15:35
(04-06-2020 15:07)BorisIvanovich писал(а): давайте вернемся к космосу -
Характеристики Crew Dragon очень близки к*считающейся перспективной российской «Федерации», которую недавно переименовали в*«Орла». Его полезный жилой объем такой*же — 9,3 м?, экипаж ограничен четырьмя космонавтами, и*тоже есть возможность возвращения центнеров груза с*орбиты. Первую версию ракеты Falcon 9 и*грузового космического корабля Dragon (нынешний Crew Dragon*— его очень глубокая модернизация) американская компания*создала*всего за*0,4 миллиарда долларов. Для*сравнения, на*одну только ракету «Ангара» Россия*потратила*более 4 миллиардов долларов или в*десять раз больше. "Союз" ла, может 17 суток в космосе прповести. А на что способен Драгон?. В космосе разные ситуации могут быть. Космонавтов из Союза на рукх выносили, после годичного пребывания на станции
Вместимость "федерации" 4(для луны) - 6 чел. Она, как и Союз может приземляться на твердый грунт, а Драгон только в спокойное море
Сколько реально потратил денег Маск из госбюджета, проблематично посчитать . Только на разработку "Драгон" ему было выделено 5млрд. Будет ли он в дальнейшем сертифицирован, для пилотируемых полетолв, это еще вопрос. Директор НАСА против. У корабля очень проблематичная конструкция САС. Корабль, который готовит Боинг, гораздо надежнее.
"Ангара" это целое семейство ракет, от легких до сверхтяжелых
(Отредактировал 04-06-2020 в 15:40 nashua.)
"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Kozak
Ветеран
Откуда: Олександрiя
Сообщений: 1 999
Репутация: 285
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Wehr-wolf
Ветеран
Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
|
RE: Что там на МКС? / 05-06-2020 11:13
(04-06-2020 18:39)Andrey1971 писал(а): "Руководство "Роскомоса" может смело рапортовать о прорыве на внешних рынках, причем, без всяких преувеличений, космического масштаба. NASA продлило российской корпорации "Энергия" контракт на обслуживание туалета астронавтов, находящегося в американском сегменте международной космической станции (МКС) еще на один годовой срок."
Читающий, тут никакой двоякости.
Действительно.
Никакой двоякости.
Без РФ космос невозможен.
Впрочем в забитой Украине даже не предполагают какие вообще технологии есть у РФ. Кроме туалета конечно.
Я думаю вопрос космоса это самоцель, и РФ обязана показать свои новые изделия в железе.
Там уже в РФ детали ракет печатают лазером в 3д метровые и огромные многослойно разными металлами, и это не предел.
А что мы НЕ знаем ?
Многие наивно думают что США смогли выкинуть РФ из космоса)
Это США просто десятилетиями последнее время ДОГАНЯЛИ старый совок.
Они им не будут платить за астронавтов итп, так любая сделка Газпрома это цифры куда более внушительные чем полет американца на Союзе.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | Bass |
|
Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)
|
|