Обзор винилкорректоров от Николая Сухова
Автор Сообщение
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 779
Репутация: 1263
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова / 28-08-2021 12:06
Спасибо. Да, идея не новая, термопаста между корпусами и медная стяжка. В упрощённом виде-резинка.
Конечно, фторопласт-это как бы ни к чему не обязывает. Строго и прилично. Но и он не нужен. На выводах деталей-это лишнее. А вот ферритовый бочёнок на затворе-это хорошо!
Найти все сообщения
 
Цитировать
BNC 50 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Msk
Сообщений: 30
Репутация: 2
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова / 28-08-2021 14:12
Другая польза от трубочек, защита от силового воздействия на деталь сверху.Было уже такое, деталь проседает и заодно отрывает площадку снизу. Как говорится...дуем на воду
Паста может и лишнее. Как уже говорил ,стачиваем на наждачке 0,5 мм, потом цианокрилатом под далением, затем в колпак с эпоксидкой.
Конечно не ,,однокрисстальная,, пара, но работает.
Хотел что то подобное сделать для кенвуда из 2sk184, там корпус еще меньше, но ограничился прижатие+склеивание.
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 779
Репутация: 1263
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова / 28-08-2021 16:29
Можно и так. Японцы соединяли через пасту,но плоскими частями корпусов. У неё теплопроводность всё-таки выше, чем у цианокрилата.
Я первый свой вариант Кенвудосвкого корректора (тогда ещё -Суховского) собрал с использованием КПС 104Г. Но это когда было..... .
Найти все сообщения
 
Цитировать
Edipp Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алчевск
Сообщений: 1 485
Репутация: 163
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова / 28-08-2021 17:30
(26-08-2021 08:20)element писал(а):  Лучше, значит-лучше.
Виниловод со стажем из Стаханова Игорь Милев выражает полную солидарность с уважаемым Юрием (element) в его рассуждениях о схемотехнике и построении звука в фонокорректорах и сердечно благодарит за информативные посты в данной темеku:ku:Smile 2

Для каждого звука есть своё ухо.
Найти все сообщения
 
Цитировать
persey Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Tashkent
Сообщений: 258
Репутация: 41
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова / 28-08-2021 19:07
Здравствуйте, кому интересно. Была информация, что ЭПУ G602 "нехорошее" и никакой ПК Сухова ей не поможет. Может быть, но не было приведено никаких цифр в пользу утверждения (в т.ч. РК плохой и точка, без приведения сравнительных испытаний разных марок кабелей, хотя бы проведенных в домашних но одинаковых условиях). Я стараюсь подкреплятьть свою позицию цифрами пусть грубыми и примитивными измерениями, но характеризующими хотя бы сравнительную тенденцию. Провел измерение усилия страгивания отбалансированного тонарма G602 в двух плоскостях при помощи ювелирных равноплечих весов. Оказалось в вертикальной плоскости 100мг, в горизонтальной всего 50мг! Речь именно об усилии страгивания, когда тонарм уже "пошел" усилие стремится к 0. Это вероятно очень хороший показатель, говорящий о хорошем состоянии подвеса. Кроме того, организация хорошего питания ЭПУ от отдельного моста и LM7810 позволила окончательно отказаться от идеи внедрения фазового канала, диск ЭПУ прекратил ранее свойственное качание и метки стоят мертво. Единственно в плане замена регулировочного резистора подстройки скорости на СП5-35А. Это резистор совмещающий на одной оси 2 функции "грубо-точно". Померял разрешение имеющегося в наличии номинала 4,7к, в функции "точно" всего 70 Ом от мин. до макс. По идее должно заметно облегчить точную подстройку частоты вращения диска. С уважением.
(Отредактировал 28-08-2021 в 19:42 persey.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 779
Репутация: 1263
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова / 28-08-2021 19:34
persey, топик назавается "Обзор винил корректора от Николая Сухова".
То-есть, наверное, обсуждать в ней достоинства и недостатки проигрывателя винила на основе польской панели ЭПУ Унитра G-602, не совсем этично. Давайте найдём(найдите) какую-нибудь тему про виниловые вертушки (не про корректоры) и обсудим вашу G-602.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Ivanes1986
persey Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Tashkent
Сообщений: 258
Репутация: 41
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова / 28-08-2021 19:40
Согласен, но изначальная реплика была не моя. С Уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
evg9470 Не на форуме
Участник
**

Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 36
Репутация: 1
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова / 29-08-2021 05:51
Здравствуйте, element. Есть несколько уточняющих вопросов по Ямахе А1 схема из Радио. Разночтения в номиналах элементов.
1 С8 в Радио 0,002 мкФ в мануале 0,001 мкФ.
2 R8 в Радио 6,8 к в мануале 3,4 к.
3 R11 в Радио 47 к в мануале 4,7 к.
Всё ставить как в мануале? И есть ли ещё ошибки?
Между полевыми транзисторами делать тепловой контакт?
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 779
Репутация: 1263
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова / 29-08-2021 13:50
Здравствуйте.
Конечно 1тыс , а не 2тыс.
R8 зависит от того, какой мощности стоит в схеме стабилитрон. Если так, как по схеме КС162, то достаточно 6,8к, если более мощный КС462, то можно два в параллель по 6,8.
R11-по СМ-4,7 ком. исходя из транзистора в эмиттере которого этот резистор стоИт. Но будет работать и при 47кОм.

Тепловой контакт , конечно лучше делать, если корпуса полевиков пластиковые.
Найти все сообщения
 
Цитировать
evg9470 Не на форуме
Участник
**

Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 36
Репутация: 1
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова / 29-08-2021 14:06
Благодарю за консультацию.
Найти все сообщения
 
Цитировать
evg9470 Не на форуме
Участник
**

Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 36
Репутация: 1
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова / 30-08-2021 04:54
Здравствуйте, element. В корректоре Сухова меня в 1981г слегка шокировал как основной выбор транзисторов выходного каскада кт361 и кт315. Почему не поставить 3102 и 3107? Кт502 503 предлагают но не как основной вариант? Или кт 814 815? Извините если надоел глупыми вопросами.
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 779
Репутация: 1263
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова / 30-08-2021 07:45
В оригинальной версии корректора потребляемый ток составляет по плюсовой шине-примерно 20мА (на канал) и по минусовой шине около 30мА (на канал).Выходной транзистор используется 2SA899 и в источнике тока 2SC1904В -комплиментарная пара транзисторов (Uce=150v, Ic=0,05A, Pc=1w,Fr=70MHz ). Транзисторы в корпусе ТО126, и рассеиваемая мощность на них, судя по нагреву-значительная.Желательно на эти транзисторы установить общий радиатор. Так-как эти транзисторы сейчас практически не доставаемы, то возможно применить их аналоги со близкими параметрами.
КТ814/815- не совсем отвечают требованиям по замене.
Если Вы хотите установить отечественные транзисторы. то (наверное) лучше подобрать эту пару из транзисторов средней мощности диапазона ВЧ, или СВЧ например КТ626В + (n-p-n) транзистор.
Найти все сообщения
 
Цитировать
persey Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Tashkent
Сообщений: 258
Репутация: 41
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова / 30-08-2021 09:16
(30-08-2021 07:45)element писал(а):  КТ814/815- не совсем отвечают требованиям по замене.
Если Вы хотите установить отечественные транзисторы. то (наверное) лучше подобрать эту пару из транзисторов средней мощности диапазона ВЧ, или СВЧ например КТ626В + (n-p-n) транзистор.
Здравствуйте, совершенно согласен, личный опыт, в схеме Сухова я использовал V5 КТ601А, V6 КТ313А, когда спалил КТ601А в одном канале, заменил в обоих на КТ630Б (были в наличии), в свое время рассматривал вопрос по КТ626, тоже были в наличии, но остановился на КТ313А. У меня схема инверсная, поэтому в качестве источника тока V6 КТ313А подошел хорошо. Транзисторы немного теплые, но не горячие. С КТ502 и 503 в свое время помучился, первые выпуски были в залитых в форму корпусах с плохим компаундом, при малейшем нагреве компаунд размягчался и транзистор был с обрывом. Сейчас вроде корпус с формованной пластмассой по типу КТ3107. С Уважением.
(Отредактировал 30-08-2021 в 09:25 persey.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
BNC 50 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Msk
Сообщений: 30
Репутация: 2
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова / 30-08-2021 09:34
Так, если речь пошла за оригинал 9100, то для наглядности выложим схему и фото платы.
Верхняя часть схемы "подпорчена" мной, можно не обращать внимание.
По фото видно, что несмотря на "топовость" усилителя 9100, никакой хайэндщины и "военщины не наблюдается. Ну, может кроме объемного прецизионного резистора в цепях RIAA. Электролиты, по каталогам тех времен,стандартных серий, никаких спец "аудиосерий"

   

   

На входе пробовал ставить 2SK170bl, SK117, 2SK184gr. Последние, при подборе пары ПО Idss 4,08/4,20 дали "ноль" на выходе - 8 мВ. Idss5,68/6,09 - 20мВ. Полевики 184-е все таки из старых, в отличии от 170 "повторяемость" у них не очень. Из 30 полевиков идеальными оказалась одна пара и две "условно".

Маломощные ставил BC550 2sc1815, подбирал по бете в районе 400.
Выходные - комплементарная пара 2sb649,2sd669, можно и что то типа BD139/BD140.
Выходные действительно кочегарятся до температуры "рука не терпит". В принципе это не фатально, но на всякий случай поставил маленькие радиаторы. В невысоком рэковом корпусе все таки вентиляция похуже, чем в большой коробке усилителя.

   


ПыСы. Корректор Сухова. Экспериментировать с отечественными транзисторами не стал, замена на импорт примерно как и в Кенвуде.

   
(Отредактировал 30-08-2021 в 09:55 BNC 50.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitalyB , element , WoWaN
persey Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Tashkent
Сообщений: 258
Репутация: 41
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова / 30-08-2021 10:00
(30-08-2021 09:34)BNC 50 писал(а):  Так, если речь пошла за оригинал 9100, то для наглядности выложим схему и фото платы.
C109 и C110 на оригинальной плате, что-то по типу ПСО, в схеме и спецификации деталей не нашел (может плохо искал?), поясните пож-ста. С Уважением.
(Отредактировал 30-08-2021 в 10:03 persey.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
evg9470 Не на форуме
Участник
**

Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 36
Репутация: 1
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова / 30-08-2021 10:19
Всем спасибо за ответы. За интересные подробности. В наше время собирать на отечественных транзисторах у которых вышли все сроки хранения мягко говоря не стоит. Просто меня удивил выбор Сухова. Или даже у него в то время нечего было поставить, и пришлось ставить то что есть в наличии.
(Отредактировал 30-08-2021 в 10:28 evg9470.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
BNC 50 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Msk
Сообщений: 30
Репутация: 2
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова / 30-08-2021 10:26
persey, где Вы в пустых отверстиях увидели запаянный конденсатор?
А типа ПСО это 9100 пФ
   
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова / 30-08-2021 10:27
Ничего удивительного.
В то время, когда Сухов адаптировал схему корректора от Кенвуд под советские компоненты, других (антисоветских) на советской территории не было в наличии и приобрести их из-за рубежей необЪятной родины было категорически невозможно.
Да, и среди советских компонентов выбор был не велик. Сухову повезло, что работал он тогда на не последнем в отрасли предприятии.Wink
Что было в тумбочке, то и применил. Kiss И, время показало, что применил удачно.
(Отредактировал 30-08-2021 в 10:31 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitalyB , element
BNC 50 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Msk
Сообщений: 30
Репутация: 2
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова / 30-08-2021 10:45
Надо еще учитывать, что адаптация схемы была рассчитана на "широкий круг" радиолюбителей.
А "тумбочкой" у меня в те годы были друзья и работа. На работе в основном распространенная бытовуха. А что посерьезнее, это уже к друзьям, что работали в "ящиках".

Не то что "удачно", можно сказать революционно. Прорубил окно в Японскую схемотехнику.
(Отредактировал 30-08-2021 в 10:51 BNC 50.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
persey Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Tashkent
Сообщений: 258
Репутация: 41
RE: Обзор винилкорректоров от Николая Сухова / 30-08-2021 11:08
(30-08-2021 10:26)BNC 50 писал(а):  persey, где Вы в пустых отверстиях увидели запаянный конденсатор? А типа ПСО это 9100 пФ
Указывал, что плохо смотрел, за пояснение спасибо. Получается разработчики предусматривали шунтирование емкостью Б-К Qi27 и Qi28, по каким то причинам отказались, а плата осталась под С109 и С110. Интересны внешние соединение платы скруткой на штырях (экономия у Кенвуда или макет?!). Такое встречал в импорте, но в недорогих моделях. Я бы не сказал, что выбор по крайней мере транзисторов был невелик, взять хотя бы справочники Перельмана и Петухова (и это начало-середина 80-х), выпускалось всего и много. На рынке (в магазинах Электроника тоже был ассортимент, в Москве в командировке непременно заходил в Электрон на Бутырском валу и на Авиамоторной, в Киеве тоже радиомагазины были не бедные) можно было купить почти все что публиковалось в Радио и В помощь радиолюбителю. До сих пор драгметчики вероятно делают себе машины (сеть заполнена всевозможными "спецами"), в 90-е делали квартиры и не одну. С Уважением.
(Отредактировал 30-08-2021 в 11:53 persey.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS