Приветствую, уважаемые. Спрашивал в теме про цап, но там тишина, потому создал тему тут. Приобрел себе вышеозначенный китайский девайс и после того как проверки показали адекватную скорость,задумался о подключении через нее ЦАПа (PCM5102). А думы вот о чем. Первая - насколько это кошерно в принципе.. т.е. какие есть проблемы при передаче сигнала через PCI-E. Ну и вторая, если таки ничего смертельного в таком варианте нет, не доработать ли ее чуток.
Дело в том, что у нее отдельный разъем питания (но от того же БП а не от внешнего, хотя туда и внешний можно включить если оно того стоит) и преобразователь для контролера на плате. Можно ли улучшить питание и уменьшить общие помехи поколдовав над платкой? Для варианта когда ЦАП питается от ЮСБ.
Про специальные аудиофильские платы знаю, но ценник этот пока не рассматривается, и вопрос именно даст ли какой толк более дешевое решение. Если принцип норм, но реализация совсем плохая рассматриваю еще Buffalo IFC-PCIE2U3S2 USB 3.1 Gen 1 за 30 уев, дороже пока не интересно.
Даташит на VLI805 не нашел. Вижу что кроме него на плате память и дс-преобразователь TD5830.
           

Чтобы понять имеет ли смысл плата на чипе ВИА, ее нужно твикать серьезно. В стоке будет чуть лучше чем с юсб материнки, это в лучшем случае. Я не встречал информацию об успешном результате с чипом ВИА.
Если есть желание пройти этот тернистый путь самостоятельно, лучше выбрать плату на проверенном чипе NEC. Желательно с хорошими земляными полигонами. А дальше по длинному списку.

(19-08-2020 02:07)AABBCC писал(а):  Если есть желание пройти этот тернистый путь самостоятельно, лучше выбрать плату на проверенном чипе NEC. Желательно с хорошими земляными полигонами. А дальше по длинному списку.

Чуть лучше это уже хорошо. Кстати, у меня цап висит на 3-метровом Клотце и часто отваливается, думал из-за длинны. Вчера за полдня с этой платкой не отвалился ниразу. Может будут советы по твику? Ну емкости, это более менее понятно, по идее фильтр входящего питания можно добавить на отдельной плате, а еще доступные доработки?
И можно подробнее о "проверенном чипе NEC"? Например Atcom PCI-E USB 3.0 NEC 2ports в Розетке оно?

Для РСМ5102 это не актуально.

Сегодня РСМ5102, завтра другой.. Пока больше спортивный интерес. Китайская платка стоит 200 грн, да и до 20уе есть выбор, почему б и нет если потенциально лучше? Да и портов добавится

Перед тем как приобретать карточку, рекомендую обратиться к спецам которые имели уже дело по их доработке. Они по топологии смогут предварительно очертить возможность эффективного твика. Я знаю как минимум трёх таких спецов и все с нашего форума.
Мне делал Soho, твик ST-Lab на NEC, результатом более чем доволен.
Слушал карточку Soroka, тоже достойный вариант...
От себя скажу - на деньги это был один из самых эффективных апгрейов в системе.
С ув.

---

(19-08-2020 10:42)TarasVIP писал(а):  Перед тем как приобретать карточку, рекомендую обратиться к спецам которые имели уже дело по их доработке. Они по топологии смогут предварительно очертить возможность эффективного твика. Я знаю как минимум трёх таких спецов и все с нашего форума.
Мне делал Soho, твик ST-Lab на NEC, результатом более чем доволен.
Слушал карточку Soroka, тоже достойный вариант...
От себя скажу - на деньги это был один из самых эффективных апгрейов в системе.
С ув.

Спасибо, я для того и создал тему, чтобы люди с опытом при желании откликнулись. Понятно, что для профи это заработок да и все нюансы не расскажешь, но некоторую информацию может тут и соберем. Полагаю многим пригодится, если это может улучшить звучание системы.
И может Вы сможете выложить фото доработанной платы, если автор твика разрешит?

(19-08-2020 09:53)Pol писал(а):  Сегодня РСМ5102, завтра другой..

Надо решать проблемы, по мере их поступления

Будет другой - там видно будетт, смотря что это будет за "другой".
Номально сделанным, вся эта лабуда с доп. USB-портами в компе нужна в основном только производителям этих самых "доп. USB".

---

(19-08-2020 10:42)TarasVIP писал(а):  Перед тем как приобретать карточку, рекомендую обратиться к спецам которые имели уже дело по их доработке

Попробую догадаться - и один из них аббасик?

По моей платке - прозвонка показывает что от внешнего разъема питание идет только к портам, контроллер питается от шины PCI-E. Обратная сторона почти сплошной земляной полигон. Из простых доработок, как вижу, это внешний CLC-фильтр на 5В, замена элетролитов на полимеры с шунтом керамикой. Ну и даташит на TD5830 предлагает не стесняться ставить и низкоимпедансные конденсаторы на вход и выход, потому дополню установленную керамику и полимерами. Обоснованная критика и предложения приветствуются.

(19-08-2020 09:35)Pol писал(а):  Чуть лучше это уже хорошо. Кстати, у меня цап висит на 3-метровом Клотце и часто отваливается, думал из-за длинны. Вчера за полдня с этой платкой не отвалился ниразу. Может будут советы по твику? Ну емкости, это более менее понятно, по идее фильтр входящего питания можно добавить на отдельной плате, а еще доступные доработки?
И можно подробнее о "проверенном чипе NEC"? Например Atcom PCI-E USB 3.0 NEC 2ports в Розетке оно?

Трудно сказать почему отваливается. Причин много может быть, не обязательно в плате юсб причина.
Предупреждаю, BGA чип может потребовать реболла, так как пин для переключения в режим работы с внешним генератором не доступен. А дорожки к нему может просто не быть. А без внешнего генератора, ничего интересного не получится.
Плохо если от 3,3 вольт часть чипа питается прямо с материнской платы. Это нужно все исправлять. ШИМ регуляторы на плате тоже плохо. Линейные нужно чтобы были все.
Чип μPD720201 не требует переключения, просто цепляется генератор 24МГц, выводы доступны, низкое потребление. Есть пдф-ы если что.
μPD720200A BGA и требует переключение, пин нужно закоротить, 48 МГц генератор.

Попробую догадаться - и один из них аббасик?
[/quote]

C аббасиком не знаком.

(19-08-2020 15:17)AABBCC писал(а):  Чип μPD720201 не требует переключения, просто цепляется генератор 24МГц, выводы доступны, низкое потребление. Есть пдф-ы если что.

Приколхозить на свой страх и риск можно все что хочешь, но производитель пишет:

"An external modular oscillator cannot be used instead of a crystal, due to aggressive clock management in reduced power states."

---

(19-08-2020 09:35)Pol писал(а):  Чуть лучше это уже хорошо. Кстати, у меня цап висит на 3-метровом Клотце и часто отваливается, думал из-за длинны. Вчера за полдня с этой платкой не отвалился ниразу. Может будут советы по твику?

А перед "твиком" очень сложно попробовать другой кабель?

(20-08-2020 12:05)Black_Jack писал(а):  Приколхозить на свой страх и риск можно все что хочешь, но производитель пишет:

"An external modular oscillator cannot be used instead of a crystal, due to aggressive clock management in reduced power states."

---

Нормально работает. Не только у меня. На этом чипе делают платы адиофильские с генератором. Я бы не рекомендовал, если бы не знал.

Ну Вы знаете, конечно, лучше чем производитель чипа (Renessas)
Вот те "адиофильские" и сделаны кривыми мозгами, без чтения документации...
Генераторы хоть не на 5В?

(20-08-2020 14:39)Black_Jack писал(а):  Ну Вы знаете, конечно, лучше чем производитель чипа (Renessas)
Вот те "адиофильские" и сделаны кривыми мозгами, без чтения документации...
Генераторы хоть не на 5В?

В ПК, где чип постоянно работает, это не особо важно. Я читал документацию предварительно. Генератор 3,3 вольта.
Сначала я поэтапно переделал питание, и не подключал генератор, чтобы оценить влияние и целесообразность твиков. После оценил результат с генератором. С генератором значительно лучше. Так что с оценкой мозгов Вы поспешили.

Можно было обойтись качественным кварцем...
Что стало значительно лучше?

(20-08-2020 15:37)Black_Jack писал(а):  Можно было обойтись качественным кварцем...
Что стало значительно лучше?

Звук лучше, более точно и прозрачно звучит с генератором. С кварцем, питание внутреннего генератора более шумное. Внешний генератор через свой малошумящий стабилизатор питается.

(20-08-2020 12:05)Black_Jack писал(а):  А перед "твиком" очень сложно попробовать другой кабель?

Я тут не решаю проблему отпадания ЦАПа, тема о другом, твик тоже интересен не с этой точки зрения. Но отвечая на Ваш вопрос скажу что некоторые проблемы есть - с-ма далеко от ПК и другие 3-метровые кабели давали еще худший результат. Надумаю с ней разбираться, тогда наберу кабелей покороче и изменю расстановку, но пока это не сильно беспокоит.

Коллеги, еще подскажите, плз, если делать фильтр входного 5в от ПК к платке, будет ли полезен там синфазный дроссель, или только обычный по плюсу?

(20-08-2020 16:01)Pol писал(а):  Коллеги, еще подскажите, плз, если делать фильтр входного 5в от ПК к платке, будет ли полезен там синфазный дроссель, или только обычный по плюсу?

Будут полезны оба, с большой вероятностью. Синфазный-конденсатор-обычный-большой конденсатор.

(20-08-2020 16:26)AABBCC писал(а):  Будут полезны оба, с большой вероятностью. Синфазный-конденсатор-обычный-большой конденсатор.

у меня получилось керамика+полимер+электролит - синфазный дроссель - элетролит - обычный дроссель - элетролит+полимер+керамика. Норм? Полимеры 1500 мкФ, электролиты по 4700.