Электросчетчик как вынужденное зло в питании аудиосистемы.
Автор Сообщение
лысый Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: благодрыщенск
Сообщений: 1 936
Репутация: 23
RE: Электросчетчик как вынужденное зло в питании аудиосистемы. / 28-10-2020 22:58
(28-10-2020 19:10)petr.solo1223 писал(а):  Ну альтернативноодаренный тут только ты
Возможно. Ведь всё относительно, и для многих здешних экспердов электротехника и физика - это нечто явно альтернативное. Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Электросчетчик как вынужденное зло в питании аудиосистемы. / 29-10-2020 00:48
(28-10-2020 22:58)лысый писал(а):  для многих здешних экспердов электротехника и физика - это нечто явно альтернативное
Таки да - электрик думает, что знает физику, а физики думают, что ещё много чего не знают Wink.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Константин В , VladimirNB , Kir9790 , aqvadim , Boostaddict
SolAndr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Леса Амазонки
Сообщений: 2 555
Репутация: 80
RE: Электросчетчик как вынужденное зло в питании аудиосистемы. / 29-10-2020 11:25
(28-10-2020 22:58)лысый писал(а):  Возможно. Ведь всё относительно, и для многих здешних экспердов электротехника и физика - это нечто явно альтернативное. Улыбка
Вы как бы остались в прошедшей эпохе модерна, где были объективные законы. Но сейчас постмодерн - а это какбы театральный спектакль и объективно то, что вам говорят и показывают СМИ. Хайли лайкли вполне достаточно для истины. Зрители в театре не обязаны знать механизмы движения сцены и декораций и по каким законам электротехники и физики они там действуют.
Ваша задача поставить спектакль, который приносит максимум прибыли. Т.е. использовать понимание аудифилами физики и электротехники для получения максимальной прибыли. Поэтому надо только приветствовать, что от дизайнерского электросчетчика "звучание перейдет на новый уровень".
P.S. Яркий пример постмодерна из геополитики. Путин хайли лайкли травит Новичком всех подряд не потому, что ему так удобно, а потому, что у него роль такая - злодей-отравитель, а Новичок уже хорошо пропиарен. Выйти из этой роли он уже не сможет до конца эпохи постмодерна, т.е. надо ждать скорого нового отравления, как только найдется подходящее время - кандидаты скорее всего уже определены.

The future is gonna be fantastic (c)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kylav
лысый Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: благодрыщенск
Сообщений: 1 936
Репутация: 23
RE: Электросчетчик как вынужденное зло в питании аудиосистемы. / 29-10-2020 14:50
(29-10-2020 11:25)SolAndr писал(а):  Вы как бы остались в прошедшей эпохе модерна, где были объективные законы. Но сейчас постмодерн - а это какбы театральный спектакль и объективно то, что вам говорят и показывают СМИ. Хайли лайкли вполне достаточно для истины.
Если больше не интересует реальность, а только свои и чьи-то грёзы и бредни - это не постмодерн, а что-то из области психиатрии.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 1 429
Репутация: 472
RE: Электросчетчик как вынужденное зло в питании аудиосистемы. / 27-12-2020 21:07
Тема заглохла, а проблема осталась...
Понятно, что решения, кроме как замена счетчика, быть не может... но может у кого свежая мысль родится...
Итак, за два месяца.
1. Уйти с вот этой заразы (_https://matrixamm.ua/) невозможно, их массовая установка идет по всему городу. Пока эти счетчики убили три аудиосистемы из четырех где были установлены. С четвертой там не совсем понятно... скажем так, система и была без динамики... вот и убивать особо нечего.
2. Все, что удалось сделать в результате множественных экспериментов, это вернуть 30-50% сцены и, частично, обертона, треть динамики. Это удалось сделать в основном двумя вещами.
А. "Врезкой" в выделенку 40 метров медной моножилы 2Х10 мм/2.
Б. Запредельным (не нужным при нормальной проводке) увеличением емкости конденсаторов в питании генератора питающего всю систему.
Сейчас основная проблема в динамике.... дохлая.
Может у кого будут толковые мысли?
Может кто пробовал запитать систему от мощного (2-3 кВт) бесперебойника ?
Если нельзя уйти от счетчика, может уйти на ИБП?
(Отредактировал 27-12-2020 в 21:08 VZ.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Boostaddict Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 899
Репутация: 1057
RE: Электросчетчик как вынужденное зло в питании аудиосистемы. / 28-12-2020 05:54
Для поднятия динамики , скорости нарастания сигнала и общей прозрачности системы решение есть, но это дорого. ИБП - весьма спорный и компромиссный вариант. Впрочем, если у кого из знакомых имеется, то почему бы не взять попробовать, посмотреть что получится.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Коллайдер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: LHC
Сообщений: 2 055
Репутация: 41
RE: Электросчетчик как вынужденное зло в питании аудиосистемы. / 28-12-2020 13:01
Нужно поставить чёрный совдеповский счётчик в самой квартире и обязательно с пробками которые имеют плавкую вставку, эту плавкую вставку можно менять и тем самым тонко подстроить систему
(Отредактировал 28-12-2020 в 13:04 Коллайдер.)

Если знаете поверхностно то не знаете совсем
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Alex_Dnepr , petr.solo1223
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Электросчетчик как вынужденное зло в питании аудиосистемы. / 28-12-2020 15:47
(28-12-2020 13:01)Коллайдер писал(а):  Нужно поставить чёрный совдеповский счётчик в самой квартире и обязательно с пробками которые имеют плавкую вставку, эту плавкую вставку можно менять и тем самым тонко подстроить систему
Плавкие вставки конечно хороши Но неудобны.
А вот старые советские автоматы (черные), они на три головы лучше современных, даже всяких там сименсов. Там такие толстые медные шины, массивные серебрянные контакты Happy0144

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kylav , petr.solo1223
vltk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 046
Репутация: 173
RE: Электросчетчик как вынужденное зло в питании аудиосистемы. / 28-12-2020 15:54
Просто реактивная нагрузка (пусть малая - счетчик) - реактивна, т.е. имеет время реакции на изменения. И оно у особенно индуктивной нагрузки может быть больше, чем необходимая скорость нарастания/убывания сигнала при ударе по бочке барабана в записи. Короче если питаем квартиру через индукционную печь, в сети могут быть проблемы. Поэтому счетчик влиять может. Насколько сильно, другой вопрос.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VZ
VZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 1 429
Репутация: 472
RE: Электросчетчик как вынужденное зло в питании аудиосистемы. / 28-12-2020 16:43
(28-12-2020 15:47)nashua писал(а):  Плавкие вставки конечно хороши Но неудобны.
А вот старые советские автоматы (черные), они на три головы лучше современных, даже всяких там сименсов. Там такие толстые медные шины, массивные серебрянные контакты Happy0144
В щите на выделенке стоит модуль под вставки HiFi-Tuning Ultimate 3 Cryo+.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Anton605 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Север
Сообщений: 406
Репутация: 5
RE: Электросчетчик как вынужденное зло в питании аудиосистемы. / 28-12-2020 18:00
Может стоит познакомиться с местным электриком? На самом деле, могли на другую фазу посадить дом, или наоборот на вашу фазу посадили плохих потребителей. Если фаза перегружена, то ничего хорошего по динамике не будет. Не думаю, что сам счетчик как то сильно влияет на качество напряжения... В общем, я бы начал с знакомства с местным электриком))))
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Электросчетчик как вынужденное зло в питании аудиосистемы. / 28-12-2020 18:41
(28-12-2020 15:54)vltk писал(а):  Просто реактивная нагрузка (пусть малая - счетчик) - реактивна, т.е. имеет время реакции на изменения. И оно у особенно индуктивной нагрузки может быть больше, чем необходимая скорость нарастания/убывания сигнала при ударе по бочке барабана в записи. Короче если питаем квартиру через индукционную печь, в сети могут быть проблемы. Поэтому счетчик влиять может. Насколько сильно, другой вопрос.
Какая чушь! Индуктивность счетчика, только на фазу повлияет. И то в 1000 раз меньше, чем холодидьник.
А индуктивность силового транса, вы не учитываете?
В современных счетчиках, и таких индуктивностей нету. Максимум, это токовые трансформаторы.
(Отредактировал 28-12-2020 в 18:45 nashua.)

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790 , Anton605
SolAndr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Леса Амазонки
Сообщений: 2 555
Репутация: 80
RE: Электросчетчик как вынужденное зло в питании аудиосистемы. / 28-12-2020 21:15
(28-12-2020 15:54)vltk писал(а):  Просто реактивная нагрузка (пусть малая - счетчик) - реактивна, т.е. имеет время реакции на изменения. И оно у особенно индуктивной нагрузки может быть больше, чем необходимая скорость нарастания/убывания сигнала при ударе по бочке барабана в записи. Короче если питаем квартиру через индукционную печь, в сети могут быть проблемы. Поэтому счетчик влиять может. Насколько сильно, другой вопрос.
У индукционной печи очень мебольшая индуктивность - примерно в 100 раз меньше, чем у Вашего усилителя Улыбка

The future is gonna be fantastic (c)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 1 429
Репутация: 472
RE: Электросчетчик как вынужденное зло в питании аудиосистемы. / 28-12-2020 21:37
Не нужно "ломать копий".
В современном счетчике хватает проблем и без индукции.
Как минимум "засырание" силовой сети импульсами для связи с маршрутизатором, материала контактов зажимов проводов (из неизвестного науке материала...) и просто "вишенка на торте" это реле отключения в силовой цепи с вот такими антиискровыми контактами покрытыми AgSnO2.

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 3 899
Репутация: 289
RE: Электросчетчик как вынужденное зло в питании аудиосистемы. / 29-12-2020 11:49
(05-10-2020 11:36)absorber писал(а):  Интересно, как Вы будете мотивировать замену счетчика, так и скажете "умер звук"?
В моем подъезде зимой меняли счетчики, наверное тоже у всех. Поставили, типа gama 100. Но явных потерь в звуке не заметил.
Вы имеете право на любой счетчик, соответствующий действующему госту и законодательству.
То есть - на любой в самом прямом смысле.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nashua
VZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 1 429
Репутация: 472
RE: Электросчетчик как вынужденное зло в питании аудиосистемы. / 29-12-2020 15:58
(29-12-2020 11:49)ДРЕГ1 писал(а):  Вы имеете право на любой счетчик, соответствующий действующему госту и законодательству.
То есть - на любой в самом прямом смысле.
Вы абсолютно правы, но, к сожалению, как мне объяснили в приватной беседе на довольно высоком уровне в нашем облэнерго...
Я имею право выбора счетчика, и если я буду очень добиваться его установки то с вероятностью 99% своего добьюсь и мне его таки установят (естественно за мои деньги) НО СВОЙ СЧЕТЧИК облэнерго НЕ снимет так как на такие счетчики привязаны маршрутизаторы и перед облэнерго стоит задача максимально возможного охвата потребителей автоматическим контролем. Просто мой счетчик поставят дублирующим уже после счетчика облэнерго.
(Отредактировал 29-12-2020 в 17:58 VZ.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VladimirNB
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Электросчетчик как вынужденное зло в питании аудиосистемы. / 29-12-2020 17:14
(28-12-2020 16:43)VZ писал(а):  В щите на выделенке стоит модуль под вставки HiFi-Tuning Ultimate 3 Cryo+.
Его эффективность при таких вводных ноль целых х... десятых. Динамика это мгновенный ток. И пока на пути стоит затычка ничего не поменять ,кроме как дать другой путь для тока.
(Отредактировал 29-12-2020 в 17:28 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VZ
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Электросчетчик как вынужденное зло в питании аудиосистемы. / 29-12-2020 17:26
(28-12-2020 16:43)VZ писал(а):  В щите на выделенке стоит модуль под вставки HiFi-Tuning Ultimate 3 Cryo+.
Если у вас на выделенке стоит 10мм2, то защиту на выделенку предпочтительно ставить на 60А, у нее будет меньше сопротивление. А лучше вообще не ставить. Поскольку жесткое КЗ на выделенке маловероятно и в любом случае выручит вводной автомат
(Отредактировал 29-12-2020 в 17:26 nashua.)

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223
VZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 1 429
Репутация: 472
RE: Электросчетчик как вынужденное зло в питании аудиосистемы. / 29-12-2020 17:56
(29-12-2020 17:14)petr.solo1223 писал(а):  Его эффективность при таких вводных ноль целых х... десятых. Динамика это мгновенный ток. И пока на пути стоит затычка ничего не поменять ,кроме как дать другой путь для тока.
Это понятно... он уже стоял, не снимать же.
Найти все сообщения
 
Цитировать
alex 2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Волгоград
Сообщений: 172
Репутация: 14
RE: Электросчетчик как вынужденное зло в питании аудиосистемы. / 03-01-2021 11:06
(27-12-2020 21:07)VZ писал(а):  Тема заглохла, а проблема осталась...
Понятно, что решения, кроме как замена счетчика, быть не может... но может у кого свежая мысль родится...
Итак, за два месяца.
1. Уйти с вот этой заразы (_https://matrixamm.ua/) невозможно, их массовая установка идет по всему городу. Пока эти счетчики убили три аудиосистемы из четырех где были установлены. С четвертой там не совсем понятно... скажем так, система и была без динамики... вот и убивать особо нечего.
2. Все, что удалось сделать в результате множественных экспериментов, это вернуть 30-50% сцены и, частично, обертона, треть динамики. Это удалось сделать в основном двумя вещами.
А. "Врезкой" в выделенку 40 метров медной моножилы 2Х10 мм/2.
Б. Запредельным (не нужным при нормальной проводке) увеличением емкости конденсаторов в питании генератора питающего всю систему.
Сейчас основная проблема в динамике.... дохлая.
Может у кого будут толковые мысли?
Может кто пробовал запитать систему от мощного (2-3 кВт) бесперебойника ?
Если нельзя уйти от счетчика, может уйти на ИБП?
Всех с Новым Годом! Во как -страны разные у нас а такое впечатление-что проблемы одни и те же-наследие .Я тоже долго мучился сос счетчиками и выделенками разными.Решилось все с РТ-разделительным балансным трансформатором 220\220 на 5 ква-запиталось все .он сидит на медной выделенки- 4мм2.-двухпроводной.муть исчезла после отключения у всех сетевых земляного провода-мутили земляные петли.вообщем как-то так.всем мира и добра.может кому пригодится мой опыт
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VZ , Roulss


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS