(14-01-2021 16:11)Sergeo писал(а):  Удивительный Владимир НБ человек! Задает вопрос, сам на него отвечает, делает выводы и осуждает.

Ну дык, ему-же надо о чем-то потрындеть (тут просится другое слово, с числом 3.14...), авось за грамотного примут
Главное - правильные слова писать, типа "кабельная обвязка", и т.п.

P.S. Он наверное думает, что у меня кабели изближайшего хозмага


P.P.S. Что такое "хорошая система" - понятие тоже растяжимое.
В прошлом году был у одного приятеля, тот тоже считает что у него не просто "хорошая система", а стала прямо таки наилучшей. После того как он свои АС переделал с кыныпа на сонидо. Усилок у него однотакнег на 6V6, а источником - 63-й Марантц, четвертьвековой. Ну а провода он все время меняет, никак остановиться не может..

Просматривал форум не спеша, набрел на эту тему и решил написать о своих приключениях с цапом, типа "развлечения зимними вечерами" :-). Давненько уже составил систему : CEC TL 51 XR, Rogers e20a(изрядно модифицировал), Triangle Heliade, XLO ref typ3. Все это играло , коллекция си ди росла, но не покидало ощущение «что то не то», была в звучании легкая муть и невнятность. Виноватым был назначен СЕС. Было решено в порядке эксперимента подключить простецкий цап на современном процессоре и посмотреть что получится. На Али куплена плата Lusya ES9038 Q2M в комплекте со стабилизатором, дисплейчиком. Плата оказалась очень качественно изготовлена. Собрал на фанерке, сразу все заработало (потом все было скомпоновано в соответствующем корпусе). Плата укомплектована оу jrc5532. Были прослушаны ОРА 2132, 2134, 2604, АД 823, LME 49860. В этой конкретно плате лучше всего звучит LME ( коаксиальный кабель AQ Forrest). Звук по сравнению со звучанием СЕС стал явно лучше по всем параметрам – ясность, разборчивость, пространство, тембры. Из баса исчезла вата (говорят, LME «поджимает» нч, но мне так не показалось) звук оживился, слушать стало интереснее. Ощущения окраски и какой то «красивости» звука нет. Цап реагирует на сетевой кабель, подключил Фурутек вместо компьютерного шнурка - звук стал чище и разборчивее. В общем и целом эксперимент был признан удачным. Зря эту микросхему ругают, «урезанная мобильная версия» ну и что? Снобизм. В СЕС стоит по микросхеме на канал а звучит он хуже. Засада этой микросхемы в другом – там предусмотрено 7 типов фильтрации вроде как «каждый подбирает звук для себя» т е не удержалиь, сделали таки «для красоты» городьбу. Правильный фильтр (см. даташит) только один , называется L-SLOW .Собственно, идея «минималисткого» тракта себя оправдывает, в этом цапе сигнал с микросхемы цап поступает на ОУ и на выход, с выхода – на регулятор громкости усилителя. Реальной необходимости городить какие либо дополнительные каскады нет, думал поначалу лампочку поставить после цап. Я предпочитаю чистый не приукрашенный звук- как записано, так пускай и звучит. Думаю, что такой цап (или на микросхеме 9038 про) может существенно улучшит звучание недорогой системы, тем более что стоит все это добро не дорого, готовые цапы с аналогичными китайскими платами продаются за 20 а то и 30 тыс. Дальше выберу время, соберу цап на версии "про". Что касается финансов: платы с али около 5 тыс (доставка бесплатная), трансформатор и оу около 3 тыс, корпус для цап 3 тыс (корпус - чтоб было красиво, можно было бы и самому соорудить), приличный коаксиальный кабель AQ Forrest - 3 тыс. Но можно было бы и сэкономить. https://aliexpress.ru/item/32950289780.h...1605834970

(14-01-2021 18:05)АндрейА писал(а):  Правильный фильтр (см. даташит) только один , называется L-SLOW .

Ну это очень субъективно - очень многие предпочитают apodizing (хотя лично я его не люблю).

(14-01-2021 18:05)АндрейА писал(а):  На Али куплена плата Lusya ES9038 Q2M в комплекте со стабилизатором, дисплейчиком. Плата оказалась очень качественно изготовлена.

...при всей моей любви к Сябрушке, в данном случае, краще купить готовое изделие, за 120 баксов на АК4493! ну это так ИМХО

(14-01-2021 20:50)rotla писал(а):  Ну это очень субъективно - очень многие предпочитают apodizing (хотя лично я его не люблю).

Идея с помощью каких то хитрых искажений приукрасить сигнал конечно же не новость, но чтоб так , как это реализовано в сябровской микросхеме, причем откровенно и конкретно иллюстрируется графически ! Самый простецкий темброблок со всеми его искажениями куда как безобиднее для сигнала :-) !

---

(14-01-2021 22:50)urdos писал(а):  ...при всей моей любви к Сябрушке, в данном случае, краще купить готовое изделие, за 120 баксов на АК4493! ну это так ИМХО

Ну это же типа "конструктор сделай сам", что не есть плохо - можно в корпус предваря смонтировать, транс хороший прицепить, с оу поэкспериментировать и тд. Если точно знаешь что получишь, то да, готовое проще купить.

(15-01-2021 15:26)АндрейА писал(а):  Идея с помощью каких то хитрых искажений

Каким "искажений"?

Цитата:приукрасить сигнал конечно же не новость, но чтоб так , как это реализовано в сябровской микросхеме,

Практически во всех ЦФ реализовано все это, больше или меьнше вариантов, но слоу-фаст у всех есть.

Цитата:причем откровенно и конкретно иллюстрируется графически !

Что имено там иллюстритруется?

Цитата: Самый простецкий темброблок со всеми его искажениями куда как безобиднее для сигнала :-) !

То что там "иллстрируется" - никакой темброблок не сделает. Зато АЧХ он изментю чего ЦФ почтине делает, в звуковой полосе.

Очень многие, даже на хорошей апаратуре, разницы между типами ЦФ не слышат или почти не слышат. Да они в самом деле не на всякой музыке слышна, а тем более на хайрезе.
А там где слышно, повторяю - у разных людей могут быть разные предпочтения.
(мне так вообще Сабра меньше чем АК нравится, а РСМ63 меньше чем ТДА1541 или АД1862..).

Вот даташит, в конце - графики, все там понятно. Один только отклик на импульсный сигнал чего стоит. Только глухой ничего н услышит. http://file2.dzsc.com/product/18/05/25/8...233543.pdf

(15-01-2021 16:06)АндрейА писал(а):  Вот даташит, в конце - графики, все там понятно. Один только отклик на импульсный сигнал чего стоит.

А, так вы по картинкам о звуке судите?

Значит это о вас тут один персонаж писал:

(14-01-2021 16:02)VladimirNB писал(а):  Вы чистый Технарь, уверовавший в то, что влияние имеет исключительно то что внутри аппаратов. При этом Вы уверены что всё можно измерить, и что только технические характеристики могут дать представление о качественных показателях. А в Реальности этого явно недостаточно. И тут Вы сами себя ограничиваете. Поймете почему? Или опять надо разжевывать?

---

Выше непонимание видимо основывается на отсутствии личного опыта в достижении хорошего Звука на Ваших системах. Систем несколько, а звучат они примитивно, как сказали бы в далекой стране "ниже плинтуса".

(15-01-2021 16:06)АндрейА писал(а):  Только глухой ничего н услышит. http://file2.dzsc.com/product/18/05/25/8...233543.pdf

Да у меня есть все эти даташиты. Только вот, "не слышат" очень многие в т.ч. и те, кто говорят что отчтливо слышал разницу между сетевыми кабельками и РС и Маком.

P.S. Это вы еще не видели реакцию Сябры на межлемловый клиппинг, осообенно со слоу фильтрами. Такое в даташите конечно не покажут....

Ну почему сразу "по картинкам" :-)? Просто взглянув на график становится понятно, почему звук становится ватным и вялым. Посмотрел, сделал выводы и забыл. Я думаю, что все эти прибамбасы с фильтрацией придуманы для украшения звучания дешевой компьютерной акустики, вот там, да, может пригодится.

(15-01-2021 17:23)АндрейА писал(а):  Ну почему сразу "по картинкам" :-)? Просто взглянув на график становится понятно, почему звук становится ватным и вялым.

Вот так вот - посмотрел на график в даташите, и сразу все ясно!
Всем бы так!

Цитата:Посмотрел, сделал выводы и забыл. Я думаю, что все эти прибамбасы с фильтрацией придуманы для украшения звучания дешевой компьютерной акустики, вот там, да, может пригодится.

Там уже ничего не поможет

(15-01-2021 15:26)АндрейА писал(а):  Ну это же типа "конструктор сделай сам", что не есть плохо - можно в корпус предваря смонтировать, транс хороший прицепить, с оу поэкспериментировать и тд. Если точно знаешь что получишь, то да, готовое проще купить.

Что за навязчивая идея - разобрать, раскурочить, переделать? Считаете конструкторов изделия неуками, сделайте лучше, с нуля... А потом предложите сравнить своё творение с "китайским ЦАПом за 120у.е.", за который своими кровными проголосовали десятки тысяч по всему миру.
Топпинг Е30, на который намекал здесь Юрий, является самодостаточным и весьма качественным изделием без всякого рукосуйства. Изготовитель выжал из АК4493 практически весь потенциал. Что Вы там собрались "улучшать"? И сколько оно будет стоить? И какой в этом сакральный смысл? Потому как добавив денег по цене "тюнинга" можно взять просто более классное изделие, а не превращать свой ЦАП в неликвид.
И ещё забавят люди, выставляющие себя знатоками "правильного звука", знающими "как надо", угадывающими "сигнатуру звука" по беглому взгляду на схему и обзывающими "глухими" инженеров ведущих компаний, при этом на деле, абсолютно ничего из себя не представляя.

,,Был,, этот топинг у меня дома Николай перестаньте...
Миллионы... проголосовали..

Достойные вещи не способны купить миллионы..
Это не голосование это жадность и нищета..

(15-01-2021 21:29)Константин В писал(а):  Это не голосование это жадность и нищета..

Знакомые лозунги! Как же вы похожи, спорцмэны, гонщики!

#1 отредактировал сообщение 16-01-2021 14:54: 2.10 Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд в сообщениях форума. (+3 штрафных очков)

Костя, по Е30 очень хорошая пресса и она как-то вызывает больше доверия, чем мнения одного-двух недовольных.
Кроме того, имею возможность сравнивать Е30 и топовый Topping на АК. Да, последний лучше, но не сообразно ценнику и не до такой степени, что "слушать Е30 нимагу".
Для своей цены и даже для "вдвое больше", E30 - отличный вариант. Что-то более интересное начинается от 10000грн...

Коля его ,,уделал,, цапчик за 200д. Ну не смеши.
И где я писал что он прям авно ну прям капец. для своей полочки ну вполне..не более.
Просто перечитай свою ,,оду,, этому начальному дешману и потом думаю поймешь..

(15-01-2021 21:45)VNV73 писал(а):  Что-то более интересное начинается от 10000грн...

Ну это тоже не ценник!
Николай, слухабельное начинается так!
800Х28.3=22640
И как писал мой друг, это не ИМХО!

(15-01-2021 21:29)Константин В писал(а):  ,,Был,, этот топинг у меня дома Николай перестаньте...
Миллионы... проголосовали..

Достойные вещи не способны купить миллионы..
Это не голосование это жадность и нищета..

Не будьте так категоричны. Для большинства аудио даже не на втором месте. И не единственное хобби. К примеру. Нормальный бланк стоит 500 уе. ( и это только один бланк ), " стекло " 1500-2000 у.е. ...кстати , Вы чем делаете фотки? Жадность или нищета? И так до бесконечности.

(15-01-2021 22:04)эполитт писал(а):  Николай, слухабельное начинается так!
800Х28.3=22640
И как писал мой друг, это не ИМХО!

Начиная с этой цены начинается Happy End.... То есть, при определённом везении, в бюджете 800-1200у.е. можно купить ЦАП "надолго".

Когда было интересно фотиком за 700

Ужеж просил вас не писать мне...опять память..или скучно.
Не с кем на форуме по умничать?
Это не ко мне.. я с такими ,,умными,, не могу ,,тягаться,,

(15-01-2021 22:04)эполитт писал(а):  Николай, слухабельное начинается так!
800Х28.3=22640

...давайте Вова, озвучьте весь список пожалуйста