Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить?
Автор Сообщение
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? / 29-01-2021 22:14
(28-01-2021 23:57)yuran писал(а):  С13 в ООС (этот имели в виду?) тоже ок. померял и заменил на другой. постоянка чуть подросла до 190 мВ.
(дорисовал постоянку на схеме).
Поменяйте полярность конденсатора С13, а лучше поставьте вместо него биполярный. Или 2 шт соединённых плюсами последовательно, но с вдвое большей ёмкостью каждый, на крайний случай. Он скорее всего имеет утечку в таком включении его полярности, как на схеме.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: yuran
yuran Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киевская.обл.Киев.
Сообщений: 921
Репутация: 293
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? / 29-01-2021 22:14
(29-01-2021 22:09)Audio Fanat писал(а):  Тогда уж лучше конденсатор 20 mkF на вход Q2 и с его базы на землю резистор 470 кОм
Ок. как вариант! попробую.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Audio Fanat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 2 731
Репутация: 305
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? / 29-01-2021 22:23
(29-01-2021 22:14)AABBCC писал(а):  Поменяйте полярность конденсатора С13, а лучше поставьте вместо него биполярный.
У ТС на выходе минус. Так что С13 включен правильно. Ну и потом. На фоне
Резистора R23 820 Ом любая утечка С13 в допустимых пределах существенно на уровень постоянки на выходе не повлияет. Если конечно он совсем не вышел из строя и не вздулся. Но это д.б. видно и визуально. Но выпаять и прозвонить на утечку можно. Вот только торопиться менять не стОит. Новые китайские могут оказаться в разы хуже родного старого.
(Отредактировал 29-01-2021 в 22:25 Audio Fanat.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AABBCC , yuran
yuran Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киевская.обл.Киев.
Сообщений: 921
Репутация: 293
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? / 29-01-2021 22:29
(29-01-2021 22:14)AABBCC писал(а):  Поменяйте полярность конденсатора С13, а лучше поставьте вместо него биполярный. Или 2 шт соединённых плюсами последовательно, но с вдвое большей ёмкостью каждый, на крайний случай. Он скорее всего имеет утечку в таком включении его полярности, как на схеме.
Вне всякого сомнения биполярный будет лучше. Но в моем случае дело не в нем. Поставил биполярный. постоянка по прежнеу 170 мВ (все со знаком минус соотв). А полярность электролита была верная. на нем кст и есть 170 мВ.

(29-01-2021 22:23)Audio Fanat писал(а):  У ТС на выходе минус. Так что С13 включен правильно. Ну и потом. На фоне
Резистора R23 820 Ом любая утечка С13 в допустимых пределах существенно на уровень постоянки на выходе не повлияет. Если конечно он совсем не вышел из строя и не вздулся. Но это д.б. видно и визуально. Но выпаять и прозвонить на утечку можно. Вот только торопиться менять не стОит. Новые китайские могут оказаться в разы хуже родного старого.
выпаивал и С13 втч. исключительно на пробу.
100% новые Samwha Jamicon хуже по параметрам чем эти Rubicon 88-го года.


Поскольку вращение рег.баланса влияет на постоянку, экспериментальным путем нашел и впаял параллельно входу доп. 30 кОм. В итоге в центральном положении рег.баланса 4 мВ на выходе.
Похоже вопрос исчерпан.
(Отредактировал 29-01-2021 в 22:50 yuran.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? / 29-01-2021 23:00
(29-01-2021 22:29)yuran писал(а):  Поскольку вращение рег.баланса влияет на постоянку, экспериментальным путем нашел и впаял параллельно входу доп. 30 кОм. В итоге в центральном положении рег.баланса 4 мВ на выходе.
Похоже вопрос исчерпан.
Можно интегратор поставить на операционнике, заодно убрав конденсатор с ООС. И регулировать постоянку балансировкой ОУ. Будет мизерной. Возни немого, но есть.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: yuran
Audio Fanat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 2 731
Репутация: 305
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? / 29-01-2021 23:54
(29-01-2021 22:29)yuran писал(а):  Поскольку вращение рег.баланса влияет на постоянку, экспериментальным путем нашел и впаял параллельно входу доп. 30 кОм. В итоге в центральном положении рег.баланса 4 мВ на выходе.
Похоже вопрос исчерпан.
Тем самым Вы уменьшили диапазон регулировки баланса и проблему не устранили так как когда появится необходимость сместить баланс туда или сюда у Вас опять на выходе появится постоянка. Лучше на входе Q2 поставить электролит микрофарад на 20 и достаточно на 6,3 В и на землю не 30к, а как я и писал 470 кОм. Вот тогда постоянка исчезнет независимо от положения регулятора баланса.
Найти все сообщения
 
Цитировать
yuran Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киевская.обл.Киев.
Сообщений: 921
Репутация: 293
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? / 30-01-2021 16:47
(29-01-2021 23:54)Audio Fanat писал(а):  Тем самым Вы уменьшили диапазон регулировки баланса и проблему не устранили так как когда появится необходимость сместить баланс туда или сюда у Вас опять на выходе появится постоянка. Лучше на входе Q2 поставить электролит микрофарад на 20 и достаточно на 6,3 В и на землю не 30к, а как я и писал 470 кОм. Вот тогда постоянка исчезнет независимо от положения регулятора баланса.
Нет. Не исчезнет постоянка. Любое отклонение резистора на входе от 22 кОм вызывает рост постоянки в плюс или в минус. При 470 кОм будет минус пол Вольта на выходе.
На работу рег. баланса ни как не повлияло. Если без изменения схемы то нужно бы просто заменить рег.баланса с 100 на 47 кОм. Будет постоянка на вых. в р-не 5...10 мВ. Да, а вот конденсатор на входе таки избавит от влияния рег. баланса. Но пока оставлю как есть.
(Отредактировал 30-01-2021 в 16:49 yuran.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? / 30-01-2021 17:05
Входные цепи, баланс, рассчитывали и сочиняли по обкурке в этом усилителе.Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Audio Fanat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 2 731
Репутация: 305
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? / 30-01-2021 19:54
(30-01-2021 16:47)yuran писал(а):  Нет. Не исчезнет постоянка.
А Вы кондёр 20 мкФ на входе поставили, или только резистор на землю запаяли ?
(Отредактировал 30-01-2021 в 19:56 Audio Fanat.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
yuran Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киевская.обл.Киев.
Сообщений: 921
Репутация: 293
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? / 30-01-2021 21:22
(30-01-2021 19:54)Audio Fanat писал(а):  А Вы кондёр 20 мкФ на входе поставили, или только резистор на землю запаяли ?
резистор на землю. это с отключенным входом (вход висит в воздухе).
Найти все сообщения
 
Цитировать
Audio Fanat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 2 731
Репутация: 305
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? / 30-01-2021 22:17
(30-01-2021 21:22)yuran писал(а):  резистор на землю. это с отключенным входом (вход висит в воздухе).
Извините, но я изначально невнимательно посмотрел Вашу схему.
Вы оба входа отключили или только один ?
А какое напряжение на клемме GND ? Насколько оно отличается от напряжения на базе Q2 ?
Вы можете с точностью до милливольт померять напряжения питания + и - 15 вольт ?
Какое напряжение в базе транзистора Q203 ?
Похоже, что именно этот узел приводит к наличию постоянки на выходе усилителя. Это либо неравенство напряжений +/- 15 вольт, либо отклонение напряжения на стабилитроне D201 от заданного.
Если при балансе в среднем положении минус присутствует на выходах обоих каналов, можно попробовать последовательно с R205 установить подстроечный резистор порядка 2-4 к и с его помощью установить на выходе усилителя 0 вольт. В разных каналах подобранные сопротивления могут отличаться.

   

Вот только подстроечник нужно подпаивать крайними выводами а его ползунок соединить с одним из крайних.
Недай Бог неконтакт и на входе мощника может оказать большой плюс.
(Отредактировал 30-01-2021 в 22:21 Audio Fanat.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? / 30-01-2021 22:29
(30-01-2021 22:17)Audio Fanat писал(а):  Какое напряжение в базе транзистора Q203 ?
Мы выше это разбирали - ключ на полевике просто выпаян - нет там его.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
Audio Fanat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 2 731
Репутация: 305
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? / 30-01-2021 22:32
(30-01-2021 22:29)adsh писал(а):  Мы выше это разбирали - ключ на полевике просто выпаян - нет там его.
Той ключ не має ніякого значення. Має значення яка напруга в емітері Q203.
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? / 31-01-2021 01:50
(30-01-2021 22:32)Audio Fanat писал(а):  Має значення яка напруга в емітері Q203.
Там Ground. Все, що могло там впливати - вже видалено.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
Audio Fanat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 2 731
Репутация: 305
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? / 31-01-2021 02:06
(31-01-2021 01:50)adsh писал(а):  Там Ground. Все, що могло там впливати - вже видалено.
Навіщо гадати ?
Нехай спробує зробити те про що я писав. Там у підсилювача задіяний балансний вхід. Тож, впливає все що підключено до обох входів.
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 782
Репутация: 1263
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? / 31-01-2021 10:00
Утечка любого из переходов выходных транзисторов, производит к такому эфекту-отсутствия "0" на выходе.
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? / 31-01-2021 21:13
Тогда ноль бы не выставлялся регулятором баланса и не держался бы.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: yuran


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 6 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS