У меня акустика на базе динамиков Альтек 605А. Вчера я узнал, что 604-е намного интереснее 605-х. Хотелось бы услышать мнение тех, кому приходилось иметь дело и с 604 и с 605-ми динамиками.
Каковы их отличия и как это сказывается на звуке ?
Интересно было бы поговорить и об отличиях тех же 604-х с разными буквами. Ну и о 605-х тоже.

(05-02-2021 17:27)Audio Fanat писал(а):  У меня акустика на базе динамиков Альтек 605А. Вчера я узнал, что 604-е намного интереснее 605-х. Хотелось бы услышать мнение тех, кому приходилось иметь дело и с 604 и с 605-ми динамиками.
Каковы их отличия и как это сказывается на звуке ?
Интересно было бы поговорить и об отличиях тех же 604-х с разными буквами. Ну и о 605-х тоже.

Я их напрямую не сравнивал, но это разные динамики.
Спецификация производителя довольно скупая, однако можно понять что при больших магнитах 604е имеют меньшую чувствительность, соответственно более жесткий подвес подвижки.
Соответственно 604 имеют меньшие искажения.
То что я помню субъективно, 604 удивляют звуком, 605е - просто нормально.
Насчёт букв - более поздние динамики имею большую мощность, ну а так - тяжело сказать без прямого сравнения. Кроме того это сравнение может варьироваться в зависимости от состояния. Состояние и корректное восстановление имеет большое значение в подобных динамиках.

(05-02-2021 17:27)Audio Fanat писал(а):  У меня акустика на базе динамиков Альтек 605А. Вчера я узнал, что 604-е намного интереснее 605-х.

только вчера? я думал все, кто хоть как то причастны к альтекам, это знают
в принципе пост выше коротко и правильно описывает разницу
к этому можно только добавить, что из-за возраста динамиков у них у всех разные параметры, я слушал минимум 8 пар 604 и трудно сказать кто из них играл правильно, скорее у кого то вовлекатора больше, а у кого то меньше
605 слушал раз или два, не вовлекли

там все просто и непросто - альтек не слишком мудрствовал с динамиками -у 605 мотор 416 и другой драйвер .у 606 -515 и магнит больше ,хотя не значит, что лучше ибо 605 копает в НЧ ниже ...но удешевление производства 605 и преподнесение их как улучшенную версию ,народ встретил прохладно и даже негативно -этот динамик стал роковым для компании ибо этим воспользовались специалисты жбл ,к которым обратились некоторые крупные компании,не воспринявшие 605 ,маркетинговая ошибка ,а не резкое отличие в звуке этих динамиков .подкосила альтек ,они кинулись исправлять ее ,но оказалось .что слишком поздно ,жбл сверг своих конкурентов с пьедестала...
Стас -подвесы там одинаково мягкие ,это не первые версии 604-х , 605 имеют чуток менее чуйки и в домашней системе играют практически неотличимо

---

Все эти сравнения 604 х очень субьектвны ,я то же в свое время прослушал несколько пар 604-х и Голосов -при всепрощающей харизме этих динамиков к ящикам и усилителям ,мне ничего не понравилось ,от слова совсем ,хотя у меня стояли такие же динамики -в чем проблема я не разбирался ,все хозяева были достаточно обеспечены и самолюбивы ...говорят с тех пор много изменилось и появились убедительно звучащие системы ,но я их не слышал и делать какие то выводы не могу ...

(06-02-2021 00:05)vitaly писал(а):  Стас -подвесы там одинаково мягкие ,это не первые версии 604-х , 605 имеют чуток менее чуйки и в домашней системе играют практически неотличимо

Я доверяю характеристикам производителя.
У них всё одинаково кроме размера и силы магнита, а также чуйки.
Они имеют одинаковый частотный диапазон - 22-20К и заявленную мощность. Спецификации их всех в сети есть.

Интересные мнения. Спасибо.
Учитывая, что мы с Fisha живём рядом, мне очень захотелось пригласить его к себе в гости, чтобы он послушал и мою акустику.

(06-02-2021 00:05)vitaly писал(а):  ...я то же в свое время прослушал несколько пар 604-х и Голосов -при всепрощающей харизме этих динамиков к ящикам и усилителям ,мне ничего не понравилось ,от слова совсем ,хотя у меня стояли такие же динамики -в чем проблема я не разбирался

Там все просто: оригинальные динамики с оригинальным подвесом, центрирующей шайбой и диффузором - они играют хорошо, с правильным тональным балансом, с хорошо прорисованным басом и насыщенной нижней серединой. Но таких мало. В основном у многих динамики после так называемой реставрации. С замененной бумагой, подвесом и шайбой. И самое негативное что в них магнит намагнитили больше необходимого расчетного уровня. А чаще всего просто до максимума, в насыщение. Отсюда и получается орущий мерзкий звук при отсутствии баса. Но я слушал одну систему в которой был оригинальный динамик без вмешательства шаловливых ручек: там был Звук. Во всех остальных случаях (ну кроме вашей системы) просто дикий ор.

Да,кстати ,Владимир,вы совершенно правы насчет напмагничивания "до упора".
Переделывал две разных пары пищалок,которые устраивали меня по звуку,но не хватало чуйки.
Менял магниты на неодимовые,получил в зазоре вместо 0,8 Т более 1,5 Т
Да,чувствительность выросла,но вместе с ней появились острые резонансы,в целом звук стал хуже.
Есть (был)один довольно дорогой французский производитель,который в хороших пищалках Фостекс намеренно снижал напряженность поля установкой доп.магнита "на прилипание".
У басовика при подъеме мощности мотора,при той же подвижной системе-растет пропорционально правая часть графика,т.е СЧ-ВЧ.Внизу-не растет.
У 604-х мне на слух очень не хватало "верхнего верха".По басу всё зависит от усилка.Слушал у Золотова,последний раз с каким-то десятиваттным ламповичком,просто орало,хотя ему-нравилось.

(06-02-2021 11:23)ivan ivanov писал(а):  По басу всё зависит от усилка.Слушал у Золотова,последний раз с каким-то десятиваттным ламповичком,просто орало,хотя ему-нравилось.

На вкус и цвет ...
Но если имеется 12 дюймовый динамик, то даже на усилителе в 3-4 ватта, и даже с маленьким трансиком, бас все равно должен быть! А в том что его зачастую нт даже на мощных усилителях и большими трансами, то в этом виновата именно перемагниченная "до упора" магнитная система. В которой либо магнит загнали в насыщение, либо элементы магнитопровода. И чем ниже частота, тем меньше отдача такого динамика. Магнит ну никак не хочет взаимодействовать с большими амплитудами переменного поля. И чем выше частота, тем больше давление повышается. Потому что там электромагнитная амплитуда уменьшается с ростом частоты.
Впрочем на эту тему уже надоело писать. Все равно мало кто понимает, а учебники почитать и разобраться многим "ниже уровня достоинства".
Ну и плюс слепая вара в то, что динамик возрастом в 50-60 лет может выглядеть как только что с конвейера.

Мы уже спорили на эту тему - никто в здравом уме эти динамики не разбирал и тем более не перемагничивал ,более того ,я уверен ,шо даже не меряли ибо сделать это то же непросто ..несколько пар меняло подвесы у московских специалистов ,но я не готов сказать про пропитку -у моих например за 60 лет она совершенно на вид не изменилась -такая же противно липкая ,алнико боится только сильных ударов и сверхмощности, намагниченость может упасть совершенно незначительно в первые годы работы ,затем она останавливается и становится стабильной

Нашёл такую вот информацию по 605А:

Цитата:Дуплекс HP ALTEC 605A 15 дюймов.
Коаксиальный динамик 605A Duplex был представлен в 1963 году как замена 604D. Это был первый редизайн знаменитой дуплексной линии. В 605A использовались магнитные структуры 416a LF и 806 HF, двух самых популярных компонентов Altec.
Мощность 605A 35 Вт (50 Вт, пиковая)
Частотная характеристика 20-20 000 Гц.
Чувствительность 103 дБ SPL или 118,4 дБ музыкальная.
Импеданс 16 Ом
Резонанс конуса 25 герц.
Диаметр звуковой катушки НЧ: 3 дюйма
ВЧ: 1 3/4 дюйма
Горизонтальное распределение звуковых волн 90°.
Вертикальное распределение 40°.
Тип магнита Alnico.

А я думал, что у них чуйка 100 дБ.
Оказывается 103.

Вы правильно думали -уменьшеный магнит и снижение чуйки на 3 дб воспринято было в штыки

(06-02-2021 17:45)vitaly писал(а):  Вы правильно думали -уменьшеный магнит и снижение чуйки на 3 дб воспринято было в штыки

А что, у пришедших на смену Альтекам мониторы JBL имеют чувствительность больше 100 дБ ?

Понимаете "duplex" & "super duplex" - это разница.

(06-02-2021 18:06)CTAC писал(а):  Понимаете "duplex" & "super duplex" - это разница.

Я вообще-то интересовался динамиками 605А, а не 605В.
604-е с разными индексами тоже очень разные по параметрам и по звуку.
Да. и гуглить я тоже умею. Если у Вас есть личный опыт по звуку этих всех динамиков, на одинаковой аппаратуре, тогда это интересно. А так.
По своим ТХ все акустические провода тоже одинаковы. Как и межблоки.
Да и усилители почти все имеют одинаковые характеристики.
А вот по звуку ...

(06-02-2021 18:21)Audio Fanat писал(а):  Да. и гуглить я тоже умею. Если у Вас есть личный опыт по звуку этих всех динамиков, на одинаковой аппаратуре, тогда это интересно. А так.

А зачем мой персональный опыт? Может я глухой
Мало уметь гуглить, надо ещё уметь читать и понимать что написано.

(06-02-2021 18:29)CTAC писал(а):  А зачем мой персональный опыт? Может я глухой
Мало уметь гуглить, надо ещё уметь читать и понимать что написано.

Пожалуйста, прочтите название темы и первое его сообщение.
И прекращайте уже умничать. Я знаю. вы знаток всего. Во всех темах есть ваши комментарии. Взятые из интернета.
Не интересно.

Мне кажется что Вы просто желаете себя уговорить что Ваша акустика лучше и получить подтверждение.
Я, как знаток всего, подтверждаю, Ваши лучше, ну как мин не хуже. В принципе всё

Стас, поверьте, Ваше мнение меня никогда не интересовало.
Вообще никогда. Так что, не утруждайте себя лишней писаниной.