Выбор проектора , ресивера и акуситки
Автор Сообщение
klip Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Kiev
Сообщений: 5
Репутация: 0
Выбор проектора , ресивера и акуситки / 21-10-2020 16:38
Приветствую, хотелось бы услышать рекомендации по выбору оптимальных комплектующих в привязке к конкретному помещению и бюджету. Я сам не особо изысканный ценитель, но возможно все ещё впереди. Сейчас использую edifier r2700 за компом и вроде как хватает.

Дошло дело до ремонта в очередной комнате, которая планируется как смесь кабинета и мультимедийной зоны (может даже тренажер, будет где-то в углу), и ввиду её специфики как-то само собой пришло желание обзавестись проектором для неё. Для этого дела закинулся hdmi и питание под него, и на всякий случай раскинул провода под 5.1. Но чем больше начал обращать внимание на комплектующие, тем более явно начал видеть проблему в том, что все выводы кроме центра и саба развели близко к потолку, так как с планировкой пока не все ясно и казалось, что в верхней части комнаты должно быть меньше конфликтов.

В итоге вот, что есть сейчас:
   
   
   

И общий план комнаты с потенциальным размещением базовых вещей и размерами. Расстояние от перемычки с проектором до экрана - 5 метров

   

Планируемая диагональ экрана выходит 150" 332*186

По проектору, смотрел в сторону optoma z403/406. Остальное вообще в замешательстве, так как понимаю, что фронты надо вешать, а в большинстве ДК они напольные. Провода под акустики проброшены 2.5, для саба 4.
Бюджет с проектором хотелось бы видеть в районе 80-100к грн.

Задачи: кино, игры пк + пс4, когда появятся тренажеры - музыка для зарядки)... тяжело сейчас спрогнозировать чего будет больше.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ig0r Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 28
Репутация: 7
RE: Выбор проектора , ресивера и акуситки / 21-10-2020 17:36
Тылы не должны быть ПЕРЕД ушами. По картинке похоже наоборот.
Экран (диагональ) нужно подбирать по рекомендациям THX/SMPTE, зависит от расстояния просмотра и разрешения источника сигнала (именно сигнала, не устройства отображения: 720р, 1080р или 4К). Ну и плюс здравый смысл/опыт: в кинотеатрах любите сидеть поближе или подальше. Выбор именно 150" осознанный? Это совсем немалая диагональ
Проектор подбирается в зависимости от диагонали экрана и необходимого фокусного расстояния (расстояния от экрана до линзы). Ну и важно знать какие уровни освещённости нужны, просмотр будет в тёмной комнате, с искусственным освещением или и с естественным.
Цифр у вас нет ни в посте ни на картинке.
Оптомы идут с минимальным lens-shift-ом, скорее всего придётся наклонять + использовать коррекцию трапеций, что в случае с оптомой не лучшее решение: как правило оптома засвечивает картинку немного больше, сантиметров на 5-10 больше по перимерту... при наклоне+трапеции этот засвет будет неравномерен и в нижней часте на стену будет уходить паразитный свет. Как с этим бороться - непонятно. Т.е. понятно, брать театральник, а не мультимедийник, но похоже у вас планы другие.
По звуку - вообще странное... сначала нужно готовить концепцию, а потом кидать провода. Вы планировали пассивный саб использовать, что кинули на него акустический кабель?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Boostaddict
klip Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Kiev
Сообщений: 5
Репутация: 0
RE: Выбор проектора , ресивера и акуситки / 21-10-2020 18:25
(21-10-2020 17:36)ig0r писал(а):  Тылы не должны быть ПЕРЕД ушами. По картинке похоже наоборот.
Перегородка, на потолке, на которой крепится проектор и там же выводы для тылов обозначена пунктиром на плане комнаты, "диван" хоть и не много, но все-таки смещен в сторону экрана, то есть тылы сзади (фотки делал с "рыбим глазом" что бы больше деталей влезло)

(21-10-2020 17:36)ig0r писал(а):  Экран (диагональ) нужно подбирать по рекомендациям THX/SMPTE, зависит от расстояния просмотра и разрешения источника сигнала (именно сигнала, не устройства отображения: 720р, 1080р или 4К). Ну и плюс здравый смысл/опыт: в кинотеатрах любите сидеть поближе или подальше. Выбор именно 150" осознанный? Это совсем немалая диагональ
В кино зачастую 3й ряд. Из устройств планируется ПК / ПС4 + вероятно, ресивер, который отправит выбранный источник на проектор. Хорошо бы что бы задержка была не большая. По размеру находил формулу, что с места просмотра экран должен занимать угол порядка 40 градусов, путем несложных вычислений 4.6м расстояния трансформируются в ~330 см ширины экрана.

(21-10-2020 17:36)ig0r писал(а):  Проектор подбирается в зависимости от диагонали экрана и необходимого фокусного расстояния (расстояния от экрана до линзы). Ну и важно знать какие уровни освещённости нужны, просмотр будет в тёмной комнате, с искусственным освещением или и с естественным.
Цифр у вас нет ни в посте ни на картинке.
Расстояние от линзы до экрана 5метров минус длина проектора, условно 4.6м
Оперировал банальными вещами, которые встречал в интернете, 1к люмен на 1 метр ширины изображения и, если допускается просмотр не в исключительной темноте - добавить ещё 1к, итого приходим к 4к люмен. А размер 150" по идее должны обеспечить с расстояния 4.6 м оба из проекторов (проекционное отношение >= 1.6)
Сама комната с теневой стороны, выходит в сад - всегда мрачно, планируются непроницаемые шторы/жалюзи

(21-10-2020 17:36)ig0r писал(а):  Оптомы идут с минимальным lens-shift-ом, скорее всего придётся наклонять + использовать коррекцию трапеций, что в случае с оптомой не лучшее решение: как правило оптома засвечивает картинку немного больше, сантиметров на 5-10 больше по перимерту... при наклоне+трапеции этот засвет будет неравномерен и в нижней часте на стену будет уходить паразитный свет. Как с этим бороться - непонятно. Т.е. понятно, брать театральник, а не мультимедийник, но похоже у вас планы другие.
К Оптоме не привязан, готов рассмотреть варианты, если они есть. Спасибо, что указали на эти нюансы.


(21-10-2020 17:36)ig0r писал(а):  По звуку - вообще странное... сначала нужно готовить концепцию, а потом кидать провода. Вы планировали пассивный саб использовать, что кинули на него акустический кабель?
По сабу решил перестраховаться. Согласен, со звуком в целом вышел неприятный затык, увы не всегда есть возможность и время разобраться со всем идеально, особенно когда не самые профильные вопросы. Основная проблема в том, что пол по бокам от экрана занят и высвободить его не получится.
(Отредактировал 21-10-2020 в 19:27 klip.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
PONT-SEV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Лисичанск
Сообщений: 5 088
Репутация: 284
RE: Выбор проектора , ресивера и акуситки / 21-10-2020 18:44
Интересная у Вас планировка и высота потолков зачетнаяHappy0144
Вам бы Dolby Atmos замутитьWink
Не думали над этим?

Сею разумное, доброе, вечное
Найти все сообщения
 
Цитировать
klip Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Kiev
Сообщений: 5
Репутация: 0
RE: Выбор проектора , ресивера и акуситки / 21-10-2020 18:51
(21-10-2020 18:44)PONT-SEV писал(а):  Интересная у Вас планировка и высота потолков зачетнаяHappy0144
Спасибо.

(21-10-2020 18:44)PONT-SEV писал(а):  Вам бы Dolby Atmos замутитьWink
Не думали над этим?
Решил начать с более простого и менее затратного, и то вон наломал уже ))
Возможно в будущем, посмотрю как это будет использоваться.
Найти все сообщения
 
Цитировать
PONT-SEV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Лисичанск
Сообщений: 5 088
Репутация: 284
RE: Выбор проектора , ресивера и акуситки / 21-10-2020 20:08
Конкретно в Вашем случае, можно рассмотреть комплект акустики On Wall SpeakersHappy0144
Занимают очень мало места, инсталлируются довольно легко, есть модели с отличным звукомHappy0158

Сею разумное, доброе, вечное
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Boostaddict
ig0r Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 28
Репутация: 7
RE: Выбор проектора , ресивера и акуситки / 21-10-2020 20:10
(21-10-2020 18:25)klip писал(а):  В кино зачастую 3й ряд. Из устройств планируется ПК / ПС4 + вероятно, ресивер, который отправит выбранный источник на проектор. Хорошо бы что бы задержка была не большая. По размеру находил формулу, что с места просмотра экран должен занимать угол порядка 40 градусов, путем несложных вычислений 4.6м расстояния трансформируются в ~330 см ширины экрана.
THX 36 градусов рекомендует, это 135". Но с другой стороны 3й ряд, любите вы побольше похоже. Тут уже на своё усмотрение.

(21-10-2020 18:25)klip писал(а):  Оперировал банальными вещами, которые встречал в интернете, 1к люмен на 1 метр ширины изображения и, если допускается просмотр не в исключительной темноте - добавить ещё 1к, итого приходим к 4к люмен. А размер 150" по идее должны обеспечить с расстояния 4.6 м оба из проекторов (проекционное отношение >= 1.6)
Сама комната с теневой стороны, выходит в сад - всегда мрачно, планируются непроницаемые шторы/жалюзи
Проекционное отношение считается как расстояние от линзы до экрана / ширину экрана. Где-то у вас цифры не пляшут. 1.39 примерно, это почти граница нижняя театральников, но в целом да, подойдёт много чего. На 4000 люменов при 150 инчах яркость примерно 60fL, при рекомендованных для кино в тёмном помещении от 12 до 22 с оптимумом 16. 4000 как по мне для кино ну ооочень перебор.
Можете поиграться этим калькулятором или этим

По звуку: правда непонятно на что смотрите в рамках бюджета. Я бы себе возможно сделал фальш-стенку из ГКЛ и встроил на фронт что-то типа Klipsch DS-250W LCR, из бюджетного относительно. Если совсем замахнуться - то и fixed-screen с акустически прозрачным полотном (акустику можно спрятать). Но 150 инчей AUHD экран будет стоить немало.
Найти все сообщения
 
Цитировать
klip Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Kiev
Сообщений: 5
Репутация: 0
RE: Выбор проектора , ресивера и акуситки / 22-10-2020 00:37
(21-10-2020 20:10)ig0r писал(а):  Где-то у вас цифры не пляшут. 1.39 примерно
Согласен мой просчет, слишком округлил, делил 5 на 3 )

(21-10-2020 20:10)ig0r писал(а):  4000 как по мне для кино ну ооочень перебор.
а что яркость нельзя отрегулировать? я, видимо, ошибочно полагал, что избыточную яркость всегда можно приглушить.

(21-10-2020 20:10)ig0r писал(а):  Можете поиграться этим калькулятором или этим
Happy0144

(21-10-2020 20:10)ig0r писал(а):  По звуку: правда непонятно на что смотрите в рамках бюджета. Я бы себе возможно сделал фальш-стенку из ГКЛ и встроил на фронт что-то типа Klipsch DS-250W LCR, из бюджетного относительно. Если совсем замахнуться - то и fixed-screen с акустически прозрачным полотном (акустику можно спрятать). Но 150 инчей AUHD экран будет стоить немало.
Мне сложно от чего-то оттолкнуться так как не сталкивался особо. Но склонен полагать, что начинать нужно, с чего-то относительно простого и универсального. Но даже это "простое" сложно выбрать, ещё и с имеющимися условностями. Ваш вариант со встройкой немного отпугивает необходимостью создание конструкции (которую могут ещё и запороть и выясниться это в самый неподходящий момент Biggrin )

Ниже я предположил как может располагаться зона просмотра и акустика в том варианте, который есть сейчас. Высота крпления фронта +/- 1.5-2М, тылов +/- 2.5М

   

Насколько проблемным может быть такой вариант размещения и вообще может ли это быть вариантом?
(Отредактировал 22-10-2020 в 11:32 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ig0r Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 28
Репутация: 7
RE: Выбор проектора , ресивера и акуситки / 22-10-2020 21:33
(22-10-2020 00:37)klip писал(а):  а что яркость нельзя отрегулировать? я, видимо, ошибочно полагал, что избыточную яркость всегда можно приглушить.
Есть встроенные пресеты проектора (Стандартный, Кино, Экономичный и т.п.) и именно в них "зашиты" разные фиксированные значения яркости лампы/лазера. Каких-то стандартов тут нет, всё на усмотрение производителя. Нужно читать инструкцию или обзорщиков меряющих реальную яркость в различных режимах.

(22-10-2020 00:37)klip писал(а):  Ниже я предположил как может располагаться зона просмотра и акустика в том варианте, который есть сейчас. Высота крпления фронта +/- 1.5-2М, тылов +/- 2.5М
...
Насколько проблемным может быть такой вариант размещения и вообще может ли это быть вариантом?
Вариантом может быть. Деваться вам похоже уже некуда.
База в кино не меняется:
Цитата:As in the past, the placement of all listener-level speakers should follow these
recommendations, which are based on ITU-R BS.775-3:
• The speakers located in the front of the room shall be used as a reference point. All
speakers in the listener plane should ideally be equidistant from the listener position. If
this is not possible, compensating for distance may be used to time align the arrival of
audio from each speaker to the listener.
• All listener speakers should be at the same height, typically 3.9 feet (1.2 meters), which
is ear level for the average seated listener (as defined in ITU-R BS.1116-1).
If possible, the height of the rear speakers should be the same as the height of the front
speakers. If the room design makes this impractical or impossible, the rear speakers may be
positioned higher than the front speakers. However, we suggest that the height of the rear
speakers not be more than 1.25 times the height of the front speakers.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Boostaddict
caesar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Севастополь
Сообщений: 3 177
Репутация: 405
RE: Выбор проектора , ресивера и акуситки / 23-10-2020 12:17
Если 5.1 и ничто другое, зачем тащить АС эффектов на тыл?

повесьте их по бокам, напротив дивана, 30 см над головами, будет лучше,
ресиверу укажите, что это не SBL и SBR, а просто SL и SR

фронтальную пару разместили слишком высоко, если это полочники, то их надо на стойки диффузорами(пищалками) прямо в морду лица слушателям, не выше
а то, что у Вас - получилось Front High

правильный совет проложить заранее провода под Атмос, это примерно 11 каналов, для хорошей реализации,
будет возможность системе вырасти, ничего не переделывая
(Отредактировал 23-10-2020 в 12:23 caesar.)

я за все хороше і проти всього поганого
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Boostaddict , perebey
klip Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Kiev
Сообщений: 5
Репутация: 0
RE: Выбор проектора , ресивера и акуситки / 25-10-2020 19:38
(23-10-2020 12:17)caesar писал(а):  Если 5.1 и ничто другое, зачем тащить АС эффектов на тыл?
Меблирование 2й части комнаты до сих пор обсуждается, ожидалось, что колонки вверху не будут накладывать дополнительные условия.

(23-10-2020 12:17)caesar писал(а):  правильный совет проложить заранее провода под Атмос, это примерно 11 каналов, для хорошей реализации,
будет возможность системе вырасти, ничего не переделывая
вполне вероятно так и сделаю.

(23-10-2020 12:17)caesar писал(а):  фронтальную пару разместили слишком высоко, если это полочники, то их надо на стойки диффузорами(пищалками) прямо в морду лица слушателям, не выше
а то, что у Вас - получилось Front High
а есть какие-то "стандартные" наборы таких комплектов (с полочниками на фронтах), в виде 5.1 или 5.0, что бы разумно по деньгам?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Boostaddict Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 869
Репутация: 1057
RE: Выбор проектора , ресивера и акуситки / 26-10-2020 08:04
Может встройку замутить? Минимум вмешательства в пространство комнаты. А сзади, есичо, наклонные повесить.
Или, как уже советовали , плоские панели. DLS , к примеру, шикарно валят в ДК. Есть где продемонстрировать в Киеве.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Egorr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ODESSA
Сообщений: 1 315
Репутация: 165
RE: Выбор проектора , ресивера и акуситки / 14-11-2020 13:12
Приветствую! Классическое помещение. По проектору запас яркости считаю - " это как кашу маслом..." проще подобрать экран. По звуку просится встройка, если не притендуете на качественный звук HI-FI ( джаз, рок, класика....) В этом случае фронты напольные.
По помещению, нужно будет побороться со стоячими волнами и отражению яркости с экрана. Удачи.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 393
Репутация: 186
RE: Выбор проектора , ресивера и акуситки / 09-01-2021 05:53
Закладывайте каналы под обслуживание по периметру (съёмный, разборной, как угодно), а не хороните наглухо кабеля в стенах. Предпочтения, как и стандарты могут меняться, а долбить перфоратором стены после ремонта никто уже не будет.

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
frisones Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Москва
Сообщений: 1
Репутация: 0
RE: Выбор проектора , ресивера и акуситки / 07-03-2021 12:28
Привет, У меня Changhong C300 DLP проектор, 800 ANSI люмен вполне хватает, смотрю с 3,5 м, висит на боковой стене на кронштейне, откорректировал себя сам, проблем не знаю.
Брал на Али за 70к рублей.
Советую присмотреться к Китаю, характеристики те же самые, что у дорогих аналогов + кронштейн и полотно брал там же. Нет переплаты за бренд.
Найти все сообщения
 
Цитировать
NICKK Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Europe
Сообщений: 1 270
Репутация: 81
RE: Выбор проектора , ресивера и акуситки / 07-03-2021 21:01
что автор по ресиверу решил?
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS