Пока технические аргументы, только со стороны противников лунного заговора звучат, а другая сторона только одну мантру бормочет: "летали, летали, летали..."

Получается, что сторонники веры в полеты на Луну - на самом деле не имеют ни малейшего понятия, как это происходило, не знают ни технической стороны, не исторической, не знакомы с официальными документами с описанием миссий.
Они даже длинные посты не могут прочитать - все, что больше одного предложения - невероятная проблема освоения.
Т.Е. - чистая вера без знаний о предмете.
-
Что они могут сказать и что доказать, если не в теме?

(06-04-2021 11:53)nashua писал(а):  Пока технические аргументы, только со стороны противников лунного заговора звучат,

Наверное, хотели сказать: со стороны сторонников лунного заговора.
Кстати, я к ним не принадлежу, но к сожалению
мой технический уровень знаний позволяет только
бормотать: "летали" - на уровне религии,
в чём честно и признаюсь. Чего нельзя сказать о
большинстве моих, так сказать, коллегах по вере.
Их посты здесь на моей памяти - лютое позорище
большей частью.

Радист, ну вспомни школу, ну не может мгновенно всё замёрзнуть там где тепловая энергия передаётся только лучистым образом. Это ещё и притом что из вне поступает энергия с Солнца. При определённых условиях всё наоборот может сильно разогреться. Тут кто то знает на сколько быстро остынет тело при таких условиях что та были? Я не знаю например...

Радист, ты постоянно оперируешь фразами: официальные документы, первоисточники, но ни одной ссылки, пока, не привел
Давай - удиви нас

Для справки.
Для полета на Луну и даже для возврата с нее - компьютеры не нужны.
Это можно сделать простейшими автоматами и аналоговыми системами управления, что и происходило.
Начиная с ФАУ - Вернера Фон Брауна, которые умудрялись без компьютеров попадать по целям в Англии.
И заканчивая Лунными автоматами, в том числе и Американскими Сервейерами.
-
Для, тех, кто не в теме сообщаю - компьютер нужен для стыковки на Лунной орбите.
Для расчета траектории встречи.
Без него встреча на орбите невозможна, как и без внешнего наведения.
Этих двух факторов - у Аполлонов не было.
Вопрос чисто технический.

Не нужно и невозможно "попадать" в цель только расчётом траектории на старте возвратного модуля. Для этого есть подруливающие двигатели у обоих модулей. Хотя, начальная траектория, конечно же, очень важна.

Да, на луну летали и садились и без компьютеров. По крайней мере так считалось до высадка Аполлон

(06-04-2021 12:19)Pasha писал(а):  Радист, ну вспомни школу, ну не может мгновенно всё замёрзнуть там где тепловая энергия передаётся лучистым образом. Э Тут кто то знает на сколько быстро остынет тело при таких условиях что та были? Я не знаю например...

"Лучистым образом" ,в вакууме, энергия передается почти мгновенно. Это как электричество, если есть разность потенциалов, то при отсутствии сопротивления, она мгновенно выравнивается. Сопротивлением тут может выступить теплоизолятор, и даже воздух. (почему ночью холодно высоко в горах? ведь солнечной энергии горы получают больше чем низины, просто в высокогорье нет такой шубы как атмосфера)

(06-04-2021 12:27)radist08 писал(а):  Для справки.
Начиная с ФАУ - Вернера Фон Брауна, которые умудрялись без компьютеров попадать по целям в Англии.

Да, только какой был процент долетевших куда надо ФАУ-2? Напомните, а?

(06-04-2021 12:27)radist08 писал(а):  Для, тех, кто не в теме сообщаю - компьютер нужен для стыковки на Лунной орбите.
Для расчета траектории встречи.
Без него встреча на орбите невозможна, как и без внешнего наведения.
Этих двух факторов - у Аполлонов не было.
Вопрос чисто технический.

Комп на аппалоне был... его можно посмотреть даже в живую.... И там были спутники связи насколько я помню...

По большому счету, спор не о том, летали или нет, а о том, что все доказательства американцев мягко говоря "с душком".

Ха, nashua хитёр однако. Да, энергия передаётся мгновенно, но лиш малая её часть от тела за единицу времени. Теплообмен будет очень неинтенсивный.

Я, еще раз повторю:
- Открыть люк на Луне, в кабине, где - стоит радиоаппаратура, автоматика, механика, запасы жидкостей, топливо и вода это - фантастика.
Для того, чтобы это сделать - внутреннее оборудование должно быть герметично, специально рассчитано и дополнено системами термостатирования.
Этого в официальном описании - нет.
Этого нет и в описании оборудования, устройства кабины и самого корабля в целом.
Это - прокол версии, как и космонавт, который не пролезает в люк этого же модуля!
А, еще там такое количество невероятных фактов, что не хватит никаких ресурсов их описать.
Все, что я затронул это капля в море.
-
Просто на вскидку еще пару фактов.
- Емкости аккумуляторов катастрофически недостаточно, для такой миссии.
- Системы связи вообще не выдерживают никакой критики.
Как, известно вся связь шла по одному каналу 2,5 ГГц, и голосовая и телеметрия и видео.
Это невозможно.
Начиная с той аппаратуры, которая стоит на ЛМ и заканчивая простыми требованиями по безопасности.

(06-04-2021 12:31)Irafas писал(а):  Не нужно и невозможно "попадать" в цель только расчётом траектории на старте возвратного модуля. Для этого есть подруливающие двигатели у обоих модулей. Хотя, начальная траектория, конечно же, очень важна.

Во время старта, невозможно точно просчитать и тем более скорректировать будущую траекторию. Только после завершения выхода на орбиту, ее можно окончательно померять. Поэтому ни когда не летают по одновитковой схеме? пока орбита не стабилизировалась, ее параметры нельзя померять. Даже сейчас, суперкомпами и лазерами и спутниковой навигацией, минимум два вика нужно.
Что бы "подрулить" нужно считать траектории. Это не авто, и даже не самолет. По самолетному, космические аппараты только в кино, про звездные войны, летают. На орбитах летают по баллистической траектории. Набрал лишку скорости,- тебя вынесет на высокую орбиту. То есть допустим ты четко согласовал орбиты ОМ и ЛА, но между вами 3км. На самолете дал газку, и догнал, а в космосе ты переходишь на более высокую орбиту и это проблема, но не очень большая, если орбиты строго совпадают. Если есть небольшие отличия в наклонениях, то тебя в сторону понесет. В космосе не рулят. там нет дуги поворота (киношного виража). рулевіми движками, только ориентацию корабля меняешь, дальше надо маршевым двигателем дать импульс и начнется изменение наклонения орбиты. Ручная стыковка, это когда считанные метры между кораблями.
Почему вчера "драгон" 40 минут маневрировал, что бы перестыковываться на МКС, даже не отлетая от станции"? И это с лазерными дальномерами, компьютерами, и прочей навигационной лабудой.
Маневры в космосе, это не в гараж заезжать.

---

(06-04-2021 12:56)nashua писал(а):  

---

Да, объемный предмет, не остывает мгновенно, Внутреннее тепло, должно дойти до периферии. А эта скорость определяется теплопроводностью материала

И не только. Важна теплоёмкость материала..... И предмет будет остывать значительно гораздо дольше чем например в наших Земных условиях, при общих равных условиях естественно

хотя некто толкует, что "пилотируемый полёт" это нечто. ручку на себя, за облако залетел и по тормозам. а потом в хвост зашёл и пристыковался...

Для того, что бы это понимать - нужно обладать техническими знаниями.
-
Мало того. Там скорости 2 км/сек и расстояния в тысячи километров.
Никакие визуальные маневры по сближению на орбите Луны невозможны.
Т.Е смотреть в окошко и рулить - это к Паше.
-
Для взлета и стыковки на Лунной орбите нужны компьютеры высокого быстродействия с адаптивными программами управления двигателями и системами навигации.
И, этого тоже недостаточно.
Еще нужно внешнее или собственное радиолокационное наведение.
Поскольку для получения данных о догоняемом орбитальном модуле - нужно иметь точные данные о ого скорости, направлении, дистанции.
Т.Е. сидящий на Луне модуль не имеет никаких данных - где там летает то, к чему нужно стыковаться.
Нужна РЛС с захватом на автосопровождение - это даст данные для расчета собственной траектории.
-
Самое главное.
На Лунной орбите крайне неравномерное гравитационное поле, что требует постоянной коррекции орбит аппаратов.
Это общеизвестный факт описанный во множестве источников.

Ну открыли люк... А как катаются всякие луноходы напичканные электроникой, фото техникой, всевозможными датчиками? А там то электроники было сами ничего...

(02-04-2021 21:57)radist08 писал(а):  Вот например реставрация в оригинальном масштабе посадочного модуля и размера астронавта в скафандре.
Астронавт тупо не помещается в тот люк, который якобы был на посадочном модуле.
Не пролазит мальчик...
   

Цитата:Отсек экипажа имеет вид цилиндра с горизонтальной осью (диаметр 2,35 м, длина 1,07 м, объём 4,6 м³) полумонококовой конструкции из хорошо сваривающихся алюминиевых сплавов.
Два рабочих места для астронавтов оборудованы пультами управления и приборными досками, системой привязи астронавтов (они располагались стоя), двумя окнами переднего обзора, окном над головой для наблюдения за процессом стыковки, телескопом в центре между астронавтами. Для выхода на поверхность Луны производилась полная разгерметизация кабины, так как шлюзовая камера отсутствовала. Срок автономного существования модуля (ограниченный, в первую очередь, ресурсом систем жизнеобеспечения и электропитания) составлял порядка 75 часов.

   

(06-04-2021 13:06)radist08 писал(а):  .
Т.Е смотреть в окошко и рулить - это к Паше.

Представь себе, они так и делали
Почитал в википедии, про навигацию на орбите и стыковку по одновитковой схеме

Цитата:С расстояния 130 км Уорден в секстант разглядел вспыхивавший в темноте сигнальный фонарь «Фалкона»...

Сразу вспомнилось как в детстве читал "Моби дик" Мелвилла