На форуме реальных людей в космонавтике удалось получить признание от одного из самых... "своеобразных товарищей" о том, что "Были, были американцы на Луне, не волнуйтесь. А сфабриковать [зачеркнуто цензурой] дело - раз плюнуть. По сравнению с лунной программой."
_https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=19437.msg2255657#msg2255657
Желающим утвердиться в своей правоте и зауважать себя за таланты "народного исследователя" на деле - на этот форум. Можно узнать ОЧЕНЬ много интересного!!!
Историческое фото, специально для Алекса.
Американцы исследуют Лунный грунт!
-
Не смеяться!
Какие то сантехники, достают из рваных, мятых, целлофановых мешков, якобы - Лунный грунт...
Один из них достал два камешка, притулился на краешке стола, обтянутого клеенкой и скотчем и в задумчивости на них смотрит.
На столе лежит молоток! Он, как видно, колол им Лунные камешки.
А, стол засыпан Лунной пылью, самым ценным на Земле веществом - стоимость которого, невозможно определить, оно бесценно.
-
Фото номер два.
Мало того что они все засыпали Лунной пылью, стол и пол, что очевидно - так они еще и сами в этой Лунной пыли измазались...
-
У меня вопрос.
Где хваленые Американские лаборатории?
Где супер техника, роботы манипуляторы, защищенные камеры, где требования защиты - суперскафандры, которые мы видим, даже в кино?
Где нормальный стол - в конце концов?
Это какая то подсобка, сантехники, отсутствие элементарных условий.
А, голые руки исследователей, которые извозились в исследуемом материале - это полный кобздец!
фото - непонятно откуда... как обычно
и, главное, - тысяч пять ученых (исследователей лунных грунтов) - против народного исследователя...
шикарная дуэль!
(31-08-2021 10:36)AlexCherny писал(а): и, главное, - тысяч пять ученых (исследователей лунных грунтов) -
Откуда такая цифра? Вы статистику вели или на проходной всех лабораторий дежурили на пол ставки? Бюрократы и демагоги вам еще не те цифры намалюют
Посмотрите ка лучше лекции психологов о вранье. Так как врут в научной среде, никто так не врет. Ну может быть еще политики. 80% научных докладов состряпаны из манипуляций, подтасовок и уж откровенной лжи. 20% достойны рассмотрения. И только 3-5 претендует на истину. Звания, статусы, гранты и премии, корпоративная солидарность или даже сговоры, все это имеет место быть и часто довлеет над людьми в научном мире. Плохо вы людей знаете, уважаемый. Уж все у вас по полочкам и все "вывески" соответствуют содержанию. Больно наивно так полагать, ведь опыт и годы, поди умнеть нужно!
Куча работ, а исследовано только 300г лунного грунта. То колличество, которое может быть привезено автоматическими станциями.
К остальным 300кг, ни кого не подпускают. Именно это и застовляет терзаться "Смутными сомнениями"
НАССа запускает новый вброс - суть в том, что при хранении Лунный грунт испортился.
Засох, ужался, прокис и сгнил...
Миллиарды лет лежал себе на Луне и не кис, но вот в омерике забродил.
И, что несомненно - домохозяйки верят!
-
Цитирую.
Американцы не уследили за лунным грунтом, доставленным на Землю астронавтами NASA. Ученые доказали, что из-за земной влаги привезенные породы превращаются в пыль.
Значительная часть образцов лунного вещества, собранного американскими пилотируемыми миссиями в 60–70-е годы, потеряла первозданный вид и сильно раскрошилась. К таким выводам пришли ученые из Университета города Ханьянг (Южная Корея), изучившие сохранность лунных материалов, хранящихся в США уже более четырех десятилетий.
-
Не уследили... мать! Проспали?
Таким образом домохозяйки готовятся к тому, что будет заявлено - Лунный грунт испортился, его пришлось выбросить и никому его не покажем.
Потратили почти весь омериганский бюджет, притащили 400 кг камней, шесть раз гоняли на Луну никому их не дали и не показали - и теперь забудьте!
Цирк с конями...
А, что не так?
Может покажешь, как к этим 400 кг - допустили мировую общественность?
Нет?
Так и молчи в тряпочку.
-
У твоей нассы есть 400 кг грунта, который скис и мы его никому не покажем?
Дискредитация источника имеет место если - есть факты ее опровергающие.
Но, в этом источнике - описана современная ситуация на сегодня!
Ничего не изменилось.
-
Хочешь опровержения, ничего не имею против.
Докажи, что "ученые из Университета города Ханьянг (Южная Корея)" не ездили в нассу и ничего там не исследовали.
Найди источник.
Нет возражений.
Где вас набирают, не умеете работать?
Досрочно посмотреть на эти лунные модули из фанеры и фольги и на линии отделяющие площадку от фпонт-проекции, что б все стало на свои места. Всем нормальным людям уже все понятно, лохи предпочитают верить. Ну, ок.
Забыл сказать - при просмотре первоисточников нассы надо отключить мозг и только верить.
Потому, как это пурга для домохозяек, не выдерживающая ни малейшей критики или анализа.
«Высадку американцев на Луну транслировали в Кремль»
_https://ampravda.ru/2017/12/07/078856.html
Базилевский А. Т. Были ли американцы на Луне?
_https://www.elibrary.ru/item.asp?id=29394822
"...Главное доказательство, что космические аппараты (КА) «Аполлоны» на Луну летали и садились на ее поверхность, - доставленные ими на Землю образцы лунного вещества: прежде всего, лунного грунта. Лунный грунт - очень специфическое вещество с признаками образования за счет метеоритной бомбардировки в условиях отсутствия атмосферы (ударное дробление и плавление, микрократеры на поверхности частиц, следы облучения солнечными и галактическими космическими лучами). Лунный грунт, доставленный «Аполлонами», очень похож на образцы, доставленные советскими КА «Луна-16, - 20 и -24» и отличается по ряду признаков от образцов земного вещества, что практически невозможно сфальсифицировать. И даже, если бы попытки фальсификации были, они должны были совместно координироваться американским и советским руководством. В условиях жесткой конкурентной борьбы между странами это вряд ли было возможно. Второе доказательство, что «Аполлоны» и летали к Луне, и садились на нее - снимки с разрешением около 0.5 м, полученные американским КА «Lunar Reconnaissance Orbiter». На них видны оставшиеся на Луне посадочные модули «Аполлонов», научная аппаратура и следы космонавтов и луномобилей..."
Назаров М. А. Были ли американцы на Луне?
_http://www.meteorites.ru/menu/press/moonusa.html
"...Статью г-на Ю.И.Мухина "Были ли американцы на Луне?" можно было бы оставить без внимания, руководствуясь известной восточной мудростью. Однако произведение Ю.И.Мухина порочит честь не только зарубежных, но и отечественных ученых, которым пришлось проводить первые исследования лунного вещества (автор этой публикации - один из них). Кроме того, статья Ю.И.Мухина столь насыщена "фактическим материалом", включая даже картинки и графики, что читателю может показаться: все написанное правда или почти правда...
...Например, в нашей геологии в то время только-только начинало зарождаться понимание существенной роли ударного кратерообразования (этот процесс определяет облик материковых лунных пород и образование лунного реголита), тогда как в США такое понимание уже сложилось и даже тренировки американских астронавтов проходили в Аризонском метеоритном кратере. Это означает, что на первых шагах советские исследователи слабо ориентировались в возникающих проблемах. Более того, научное оборудование, имеющееся в наших научных учреждениях, значительно уступало западному, и мы не в состоянии были конкурировать ни в качестве, ни в производительности аналитических работ, требующихся для исследования лунного грунта. Советский исследователь, интересующийся лунным веществом и прочитавший зарубежные публикации, понимал, что с его аппаратурой получить принципиально новую информацию трудно. Один любопытный факт подчеркивает явное преимущество западной науки: в упомянутой выше "секретной" Книге подавляющее число зарубежных работ переведено на русский язык из журнала Earth and Planetary Sci. Letter, 1972, v.13, no 2, т.е. зарубежные коллеги на 2 года опередили советских ученых в изучении и публикации результатов по грунту "Луны-16"...
...Свой анализ Ю.И.Мухин начинает с таинственных, по его мнению, операций обмена лунного грунта. Он отмечает, что, по сообщениям американцев, экспедиции "Аполлон-11 и 12" привезли на Землю 56 кг лунных образцов, тогда как "Луна-16" - только 105 г. В США было передано 3.2 г, т.е. около 3% нашего грунта, и, следовательно, по обмену мы должны были получить также 3% их вещества, т.е. около 1.5 кг. Но, по мнению Ю.И.Мухина, эти 1.5 кг в СССР не передавались, поскольку никто из советских исследователей - авторов статей Книги, изучения американских образцов не проводил и в глаза их не видел. Эти исследователи при сравнении ссылаются только на американские публикации и отмечают сходство американских и советских образцов. Правда, в Книге Ю.И.Мухин все-таки обнаружил 5 наших статей, в которых сообщаются результаты исследования американских образцов. Первых, по мнению Ю.И.Мухина, просто одурачили, а вторые - жулики. Одурачили следующим образом. Американцы фальсифицировали свой лунный грунт из "различных земных базальтов и метеоритного вещества", основываясь на результатах анализов, полученных автоматическими аппаратами "Сервейер". При этом для целого ряда элементов они сообщили довольно широкие пределы концентрации, так что глупые советские ученые, изучавшие наш реальный лунный грунт, вынуждены были признать, что по химическому составу наш лунный грунт попадает в эти интервалы и, значит, не отличается от американского. Одурачили американцы не только советских ученых, но и всех других, которым раздали для изучения свое "изделие" до полета "Луны-16", и эти ученые, не имея никакого представления о составе лунного вещества, потратили время на тщательные исследования фальсификата. Однако, когда в руках "американских ученых и французов, свободных от заботливой опеки и НАСА и, академика Виноградова", оказался наш реальный лунный грунт, они убедительно показали, что наш лунный грунт отличается от американского по очень многим параметрам. Следовательно, американский лунный грунт - фальшивка. Разумеется, все различия Ю.И.Мухиным цитируются и демонстрируются цифрами.
Прежде всего, следует отметить, что по процентам никто не меняется, хотя этого и очень хочется. Ну вот допустим у меня 100 руб, а у Ю.И.Мухина 1000 долларов. Что бы сказал мне Ю.И.Мухин, если бы я предложил ему обменять 1% моей суммы (1 руб) на 1% его суммы (10 долларов)? Наверное, он меня бы просто не понял. Таким образом, 1.5 кг лунных образцов от американцев получить было никак нельзя. Практически, в СССР американцами было передано 29.4 г лунного реголита из всех экспедиций "Аполлон", а из нашей коллекции образцов "Луны-16,20 и 24" было выдано за рубеж 30.2 г.
Никто из ученых не будет исследовать образец, если он уже изучен другими в тех же целях и тем же методом. Для сравнения используются опубликованные данные. Это традиционная практика. Кроме того, наши исследователи, уступая американцам в качестве научной аппаратуры, никогда американскими образцами детально не занимались. Да и не было времени и сил: надо было изучать свой материал. Кстати, точно также поступали и американцы: более 95% их публикаций посвящены изучению образцов экспедиций "Аполлон". В СССР проводились только некоторые специальные исследования американских образцов, и не только в ГЕОХИ, а также и в других институтах. Всего из нашей коллекции было выдано на проведение исследований советским ученым 3.1 г американских образцов. Так что беспокойства Ю.И.Мухина напрасны. Если у нас американские лунные образцы масштабно не изучались, это не значит, что они отсутствуют. Если я никогда не видел Ю.И.Мухина, это не означает, что он не существует.
Что касается обманутых советских ученых, мне таковых в Книге обнаружить не удалось. В тех статьях, где рассматривается сравнение, даже по литературным данным, обсуждаются как сходства, так и различия. Но самое главное: нужно огорчить Ю.И.Мухина. Фальсифицировать лунный грунт из "различных земных базальтов и метеоритного вещества" невозможно. Даже до полетов экспедиций "Аполлон" и АЛС "Луна" было ясно, что вне зависимости от состава, лунный грунт должен иметь радиационную историю, исчисляемую геологическим временем. Так что подделка была бы немедленно установлена, также как и природа земных базальтов и метеоритного вещества...
...Основываясь на химическом составе (главным образом, содержании титана и алюминия) базальтовые породы лунных морей подразделяются международным научным сообществом на следующие типы:
1. Базальты с высоким содержанием титана (TiO2 >8 вес.%). Это породы, собранные экспедициями "Аполлон 11 и 17"
2. Базальты с низким содержанием титана и бедные алюминием (TiO2 2-6 вес.%, Al2O3 < 12 вес.%). Эта группа объединяет породы экспедиций "Аполлона 12 и 15".
3. Базальты с низким содержанием титана, богатые алюминием (TiO2 3-6 вес.%, Al2O3 12-15 вес.%). К этому типу относятся базальты, доставленные "Луной-16"
4. Базальты с очень низкими содержаниями титана (TiO2 <1 вес.%), опробованные "Луной-24".
Следовательно, международное сообщество признает, что даже породы морских районов Луны различны, и при этом даже базальты, доставленные советскими миссиями, отличаются друг от друга. И, следовательно, используя логику Ю.И.Мухина, можно заключить, что не только проклятые американцы фальсифицировали лунные образцы, но и прославленные советские инженеры фальсифицировали грунт "Луны-24", поскольку он сильно отличается по составу от истинного грунта "Луны-16". Более того, надо бы признать, что и грунт "Луны-20" также создан в пробирке, поскольку он уж совсем не похож на морские базальты "Луны-16". И при этом образцы "Луны-20 и 24" были переданы западным ученым на исследование, и никто не заметил подделки..."
Где хранится лунный грунт?
_https://archive.ph/20151214063656/http://zelenyikot.livejournal.com/83598.html#selection-1369.0-1369.26
Оцифровка радиоперехвата переговоров с Луны для НТВ
_https://video8.ru/ntv-luna.php
потом жаловаться на NASA... хотя NASA принимает жалобы даже от домохозяев и домохозяек
(если и этих документальных фактов мало - обращаться в другие инстанции... )
Хватит постить этот бред, все равно никто не читает. Не было ракеты с достаточной мощностью и точка! Давно нормальные специалисты разоблачили этот цирк. Прогнувшиеся продолжают петь мантру. Праздника покорения луны даже нет! Верьте, это так романтично)
П,С. Вот реально не понимаю как взрослые люди имеют настолько инфантильные взгляды на наше общество и цивилизацию. Нет никаких благородных целей и красивых подвигов. Давным давно все скатилось в коммерцию, при чем по жидомассонским лекалам, а благородные цели и подвиги стали "картонными вывесками", за которыми отмываются огромные транши. Но, конечно приятнее верить в красивые сказки.
. Ну, ок.
