А какую же ты делал профилактику, не вдаваясь в подробности, пыль сдувал?
Это просто какой-то... кошмар

Эти ЦАПы поголовно попадают в ремонт с потёкшими электролитами от Панасоник(Матсушита). То есть, там обычно требуется тривиальная замена почти всех капов, если электролит не успел съесть металлизированные колодцы. В моём случае был худший вариант и поскольку я уже 20-ть лет как отошёл от ремонтной практики и лень было заново во всё это погружаться, посоветовал обратиться коллеге к реально практикующему специалисту.

---

(11-08-2021 18:31)CTAC писал(а):  Транс давит остатки несущей которая по-любому остаётся после любого фильтра.

Если несущую вынесли при помощи апсемплинга очень далеко, то она успешно давится и обычными фильтрами.
ИМХО, всё это "слышанье несущей" - есть один из удифильских маразмов.
Главное правило - каждое последующее звено должно быть не лучче предыдущего, дабы не показать, что "король голый".
Потому народ и любит преды, хотя и сами источники способны УМ раскачать. И ослу понятно, что чисто технически пред не может ничего улучшить, но звук с ним комфортнее. А почему комфортнее? Потому что пред сгладил(зашумил, исказил) в некоторой степени всю синтетическую срань, что пи..довала от источника.

(11-08-2021 10:41)groove писал(а):  Как показывает опыт
1. Управление с тушки можно вообще убрать, все рулят с пульта.
2. Светодиоды и все эти надписи будут дороже красивого дисплея.
3. Ничего не выжигает ни кому. Тем более глаз.

5. Инверт через буфер это стандартная проверенная схема топовых Левинсон/Аккуфейс.
Скорее всего здесь будут только RCA. XLR в варианте мощника.

1. Опыт разный. Плодить ещё больше пультов, в каждом доме их и так толпа.
Дублировать органы управления ручным на морде аппарата - хороший тон и здравый смысл. Иначе при потере или выходе из строя пульта аппарат в тыкву превращается.

2. Странная логика : как 4 светодиода и 4 надписи получаются дороже экрана ?
О его красоте лучше не надо- тут очень субъективно, далеко не все писяют кипятком от электронных дисплеев в 2021 году, на двое не 1980-й.
Получается что дисплей как самоцель ? Типа крутой аппарат обязан иметь дисплей?

3.’Синий светодиод’ сам по себе мем, т.е. выражение нарицательное, как признак дурного вкуса, например китайских аппаратов, где подобная подсветка отвлекает и вечером особенно раздражает, особенно если аппарат стоит на линии глаз в стойке.

5.Про левинсоны и акуфейсы понятно с первого раза.
Непонятно в чем преимущество такого подхода по звуку на практике. Нужно с чем то сравнить, а это доступно только конструктору аппарата.

(11-08-2021 18:31)CTAC писал(а):  Ни про какое "добавление линейности" нет речи.
Задолго до PS Audio и Linn люди сами ставили между цифровым источником и усилителем линейные трансформаторы. Даже выпускали такие трансы серийно. например авитMarantz или Museatex.

Давит конечно, хотя это только с улыбкой, потому как Костя и Юра мои друзья, а у них PS Audio, правда последне достижения не слышал.
У самого LC на выходе ЦАП и тащусь от звука

(11-08-2021 20:04)ZLoDAY писал(а):  1. Опыт разный. Плодить ещё больше пультов, в каждом доме их и так толпа.
Дублировать органы управления ручным на морде аппарата - хороший тон и здравый смысл. Иначе при потере или выходе из строя пульта аппарат в тыкву превращается.

2. Странная логика : как 4 светодиода и 4 надписи получаются дороже экрана ?
О его красоте лучше не надо- тут очень субъективно, далеко не все писяют кипятком от электронных дисплеев в 2021 году, на двое не 1980-й.
Получается что дисплей как самоцель ? Типа крутой аппарат обязан иметь дисплей?

3.’Синий светодиод’ сам по себе мем, т.е. выражение нарицательное, как признак дурного вкуса, например китайских аппаратов, где подобная подсветка отвлекает и вечером особенно раздражает, особенно если аппарат стоит на линии глаз в стойке.

5.Про левинсоны и акуфейсы понятно с первого раза.
Непонятно в чем преимущество такого подхода по звуку на практике. Нужно с чем то сравнить, а это доступно только конструктору аппарата.

1. Три года делаю преды без кнопок. Никто и не просит и не пользует. Наоборот просят чистую панель.
2. Потому что дисплей удобно + не нужны лишние движения + есть запрос у заказчиков.
3. Белый фон черные буквы. Синего не будет.
4. Преимущества перед чем? Перед дифф приемником или трансформатором на входе?
Нет доп искажений. КНИ буфера меньше КНИ усилителя. Нет лишнего звена.
Либо взять и послушать МЛ или Акк по РЦА и ХЛР и сравнить.
В варианте полного усилителя этого все равно не будет. Место буфера на плате останется вакантным.

Сколько их было сделано ?
Чем именно удобен дисплей ? На расстоянии всматриваться ( по логике использования пульта)? Или знание уровня в децибелах или условных единицах на что-товлияет ?
По 3.п это о подсветке.
Левинзоны и акуфейсы будут звучать по своему, трудно понять, что именно в цепи там влияет и в какую сторону.
Речь была про инвертирование через буфер.

Около 10 штук.
Тем что на нём отображается уровень громкости и номер входа.
Не нравится дисплей - сделаем без него индивидуально.

Цену вопроса озвучьте.
На базовый самый примитивный вариант.

Мощник СЛ или гибрид без РГ и селектора входов?

Просто если это мощник, то есть смысл ставить балансные входа.

Без учёта моего голоса 14 и 13. То есть паритет.

Не понял про голос.
Гибрид. РГ, коммутатор входов нет.Баланс желательно.
….
Вот что действительно необычно бы смотрелось в качестве индикации
http://cyclowiki.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D...IN-15B.gif
И индикаторы уровня на ИН 13.

(12-08-2021 00:08)ZLoDAY писал(а):  Не понял про голос.
Гибрид. РГ, коммутатор входов нет.Баланс желательно.

Я понимаю, что вы хотите минимальную цену, но при этом выбираете самое сложное решение.

Если делать по правильному, то ламповый дифференциальный каскад усилителя напряжения должен получить балансный сигнал, усилить и отдать токовому буферу.
Значит нужен счетверенный РГ, если хотим уйти от диф сумматора.

+ Высоковольтный стабилизированный блок питания и накал.

Токовый буфер на самых современных куфет S 20.
4 пары, для достижения 40А 10мс.
   

Если честно не считал гибрид.

Но мне интересно, сколько он мог бы стоить с вашей точки зрения?

Я ещё ничего не выбираю, просто интересуюсь и уточняю.
Тут в чем дело: самоделка, какой бы ни была по качеству, вещь реально почти непродаваемая, увы.
Т.е. покупатель должен быть сознательно готов потратить эти деньги безвозвратно. К чему эта лирика: когда согласен закопать весьма приличную сумму, хочется нетривиального, чего-нибудь эдакого, чтобы перекрывало свои задачи и хотелки. Тот самый CUSTOM под клиента.Иначе есть серийные аппараты известных фирм.
Что покупатель получает в вашем изделии ? Красоту схем ? Так онанировать на крутизну кишок аппарата вряд ли конечная цель.
На вегалабе хвастаться красотой графиков измерений ? Не уверен.
В чем тогда его фишка ?
Звук вещь очень субъективная и спорная. Да, возможно он звучит лучше Марков и Левинсонов вместе взятых, хз. Нужны живые тесты и сравнения.
А удобство подключения, качество исполнения, отделки, эргономика вполне наглядны и осязаемы без долгих сравнений и тестов.

---

(12-08-2021 00:33)groove писал(а):  Но мне интересно, сколько он мог бы стоить с вашей точки зрения?

Понятия не имею, это скользкий и провокационный вопрос.
(учитывая продажу всяких розеток здесь в корпусах с золотом_брЫльянтами, то думаю, Марки,Левинзоны и прочие Манлеи можно будет на сдачу купить:tease

А тем временем СЛ вырывается вперёд на 2 голоса.
Свой голос не учитываю.

Судя по всему беседы по гибридному усилителю можно завершать.

Изделие будет 2х видов.
1. Полный усилитель
2. Усилитель мощности

Полный усилитель:
0. Дисплей
1. 4 RCA входа
2. Релейный РГ
3. Пульт
4. Мощность 150/300Вт 4/8Ом
5. Ток 40А 10мс
6. КНИ 0.0004%
7. 1 - 500кГц без входных фильтров.
8. 10шт 6800мкФ 80V EPCOS в питании каждого канала.
9. 4 пары мощных QFET транзисторов на выходе.

Если хватит бюджета полное двойное моно с двумя силовыми трансформаторами.

Гибрид вырывается вперёд на 1 голос.


Интересное голосования получается.
50/50 считай.

Проголосовал за гибрид, т.к. уже имею в наличии пару моноблоков, которые groove, делал лет 10 назад. Играют отлично. Можно играться подбором ламп. Использую балансное подключение. ОС не использую (отключил). Для того что бы приобрести что-либо фирменное, в подобной схемотехнике, бюджет необходимо увеличивать на порядок.
Есть замечание, это корпус. Хлипкий, задние панели тонкие. Меня совершенно не устроили. Поэтому пришлось все внутренности пересобрать в другие корпуса. Китайские.

Да, скорее всего это было лет 15 назад.
Увлекался гибридами ещё с института.
Даже один из дипломов, кафедра Автоматика и приборостроение, специальность Радиофизика и электроника, защищал с гибридом.
Диплом назывался, если память не изменяет, Новые тенденции в схемотехнике УМЗЧ, корреляция измеряемых параметров и субъективная оценка звучания.
Давно это было.
Тогда у меня были проекты и полностью балансных гибридов, с полным мостовым выходом.
ООС была, дай Бог памяти, в последних версиях переключаемая 0-3-6дБ.
В то время думалось так, без ООС вокал, малые составы, хор, лёгкие направления и ООС вводится для БСО, тяжмета, электроники.
2005-2007 года.
Ностальжи.
Прям захотелось сделать новый гибрид.

(10-08-2021 22:59)groove писал(а):  Управление МК. Релейный РГ ( ставить альпс в 2021 году ну как то ....).

Резистивный РГ, в хай-энде, в 2021 году? А про реле, есть нюансы, о которых на данный момент и мысли не возникнут. Это тема для 3-х часового семинара, с практическими примерами.
РГ на реле сделать можно, который будет лучше потенциометра, но там нужно учитывать 2 серьёзных момента, которые в книжках не пишут.

В данном проекте планируется РГ Никитина, автотрансформаторы РГ как в моих ламповых предах здесь вне бюджета.

(14-08-2021 09:48)groove писал(а):  В данном проекте планируется РГ Никитина

Так они же звучат плохо. Сказывается материал контактных групп и токоподводящих элементов в реле.
Я по этому поводу когда то переписывался с Никитиным, и он практически ушел от ответов. В общем барахло, а не решение проблемы.

(14-08-2021 10:19)VladimirNB писал(а):  Так они же звучат плохо. Сказывается материал контактных групп и токоподводящих элементов в реле.
Я по этому поводу когда то переписывался с Никитиным, и он практически ушел от ответов. В общем барахло, а не решение проблемы.

Так а реле и не должны звучать (аки вибрировать) они должны просто делать отличный контакт.. а так как они слаботочные и обычно покупаются позолоченые контакты герметичные в вакууме. то они не подгорают, пыль на них не садится)) .. вообще релюхи должно быть самая космически прозрачная для звука часть в РГ.

пора нам уже тогда пойти дальше и выслушивать плохую работу (и толщену) дорожек на плате не покрытых серебром, ну и естественно самое главное резисторов не подобраных с точностью в 0.0001%, и чтоб у них мощнорсть была не менее 1W и чтоб изоляции было 16 слоёв. включая пенистую керамику и тефлон. золотой экран из тонких нитей в сеточку через каждые 4 слоя.