У микрофонов с регулируемой АЧХ там трансформатор.

Что хотели, то и получили. Палка всегда о двух концах! Большие Дины имеют более тяжелую подвижку, потому звук был без атаки, вальяжныйжирныймедлкнный. Про то прямо так и пишут в той статье. Ведь подвижка 15-18’ сколько весит-грамм 100 в лучшем случае? Да если ещё и катушка большого диаметра, там вес огого! Я успел пробежаться по тексту, более менее читаю и понимаю без переводчика такие тексты.

(21-09-2021 10:27)zick писал(а):  И , цитируя вас, нахера мне создавать давление в сверхнизких?

Чтобы их услышать. Разве непонятно? Они должны быть по уровню 0дБ, относительно остального диапазона.
Если у 18" -го короткохода высокий резонанс(из-за жесткого подвеса и лёгкой подвижки), то 20Гц он или не сыграет вообще или сыграет по очень низкому уровню. А ящик под него нужен ого-го.
Давайте поставим пять восемнашек, для получения вменяемого СПЛ на заветных 20Гц, загромоздив подобными "сабами" всю комнату. Только вопрос: Зачем?, если подобный результат можно от компактного специализированного устройства. При этом, никакого Доплера большинство пользователей при прослушивании не вспоминают и не догадываются о его существовании.

(21-09-2021 09:52)zick писал(а):  вуфер излучает волну

Он не излучает волну, а сжимает воздух. А волна - это уже свойство воздуха.

И уже ж озвучивал - хотите получить полный оригинал бочки в комнате - 30-40 кв.м, ставьте массив динамиков, равной площади в большом щите (можно в стене).
А попытки уменьшить размеры "поршня насоса", с применением различных "хитростей", так или иначе, ведут к увеличению искажений...

(21-09-2021 10:22)artshop писал(а):  Это справедливо, если басовик захватывает середину.
Для саба молозначимо! (эффект Доплера)

Здесь вы путаете модуляцию и распространение волны во временнном отношении, Андрей.

(21-09-2021 10:47)VNV73 писал(а):  При этом, никакого Доплера большинство пользователей при прослушивании не вспоминают и не догадываются о его существовании.

Это правда. Спасают особенности слуха.

(21-09-2021 10:47)Dimon SSSR писал(а):  А попытки уменьшить размеры "поршня насоса", с применением различных "хитростей", так или иначе, ведут к увеличению искажений...

Не совсем так. Вернее совсем не так. Рост искажений связан с нелинейностью передаточной функции и применительно к ГД оно начинает сильно расти с частоты, с которой начинается спад на НЧ(в сторону понижения). То есть, чем выше Fs динамика (привет короткоходам), тем с более высокой частоты начнут расти искажения.

(21-09-2021 10:57)zick писал(а):  Здесь вы путаете модуляцию и распространение волны во временнном отношении, Андрей.

Не путаю.
Уход частоты за счет смещения Доплера на басах мало важен.
А если НЧ дин захватывает СЧ диапазон, то нашим ушам уже не гуд...
Вот там короткоход лучше.
Кстати, 2,5 полосы решают именно эту задачу.

Так проблема в том, что
Если положение высокочастотного динамика изменится на 6,3 × 2 = 12,6 см, это вызовет фазовый сдвиг (12,6 / 34,3) × 360 ° = 132 ° между звуком, который издает высокочастотный динамик, когда диффузор низкочастотного динамика полностью выдвинут, и когда он полностью убран. Эти сдвинутые по фазе волны будут интерферировать таким образом, который будет обнаружен как модуляция частоты.

Поскольку скорость диффузора низкочастотного динамика постоянно изменяется, доплеровский сдвиг также будет непрерывно изменяться. Учитывая это, описание во временной области, задаваемое фазовым сдвигом, вероятно, будет проще.

С чем я поздравляю владельцев сабвуферов-длинноходов.

Но радует, что Николай уже не спорит о наличии эффекта.
Я с удовольствием принимаю его довод, что большинство этого не слышит.

(21-09-2021 11:04)VNV73 писал(а):  применительно к ГД оно начинает сильно расти с частоты, с которой начинается спад на НЧ(в сторону понижения).

Именно! Потому, что в попытке "добиться" требуемого давления, увеличивается амплитуда и соответственно и время. (Привет длинноходам!)

Да, и мне кажется, что в сабвуферной теме рассматривать динамики с высокой резонансной, как то даже не прилично

И ратую я не за 4 х 18", а за 15 х 10".

Немного об исполнении ЗЯ, на пальцах:
   

Так шта, предлагаю Радисту распилять его рупорный недо-самбухер на дрова.

Если нужны именно качественные НЧ, нужен саб ЗЯ, а для саба ЗЯ большинство прошных гигантических решений ГД проф-непригодны.

(21-09-2021 11:39)zick писал(а):  Так проблема в том, что
Если положение высокочастотного динамика изменится на ...

А вы что ни будь слышали о групповом времени задержки? О слышимом уровне?

Тю, так есть проект рупорных сабов на сдвоенных 8’ динах кажется с резиновым подвесом, длинноходах. В полку играет вообще от 17 гц(автор измерял на улице). Построил себе пару таких любитель качественного звука в мариуполе, по чертежам с нета. И подвесил их в воздухе. они подпирают у него ящики танноев тоже неслабые, что то литров под 200 кажется. В маленькой кдп. Грит просто бомба!

(21-09-2021 12:31)VladimirNB писал(а):  А вы что ни будь слышали о групповом времени задержки? О слышимом уровне?

Нет, но поинтересуюсь.
После того, как вы предоставите научные данные о спектре колоратурного сопрано и слышимого (!) уровня инфраниза в нём.

Если не хватает навыков в поиске неоходимой информации, могу помочь.
   
Англ.

---

(21-09-2021 10:39)EduardR писал(а):  Что хотели, то и получили. Палка всегда о двух концах! Большие Дины имеют более тяжелую подвижку, потому звук был без атаки, вальяжныйжирныймедлкнный.

Там нет ни слова о том, что удалось получить от большого вуфера более низкую частоту, чем та, которую генерирует катушка динамика меньшего диаметра. Они для чего эту фишку придумали? Увеличить площадь диафрагмы по сравнению с микрофоном.

(21-09-2021 12:47)EduardR писал(а):  В полку играет вообще от 17 гц(автор измерял на улице).

Эдуард, а ссылочку не затруднит? На АЧХ очень хочется посмотреть.

(21-09-2021 12:47)EduardR писал(а):  Тю, так есть проект рупорных сабов на сдвоенных 8’ динах кажется с резиновым подвесом, длинноходах. В полку играет вообще от 17 гц(автор измерял на улице).

То, что эффективность решений, альтернативных ЗЯ - выше, как бы никто не отрицает. Но мы ж тут о качестве заговорили. А качество баса сильно зависит от импульсной характеристики ГД, которая, в свою очередь, зависит от акустического исполнения. И чем меньше порядок последнего, тем лучше импульсная характеристика.
Самый лучший вариант - это бесконечный экран открытого типа. Но на практике такое реализовать затруднительно.
На втором месте - бесконечный экран закрытого типа (или ЗЯ), обеспечивающий второй порядок.

Лабиринт или рупор будут несколько похуже(но тоже неплохо), но лучше в плане КПД.

Претензии у "сабу" Радиста, в основном, в отношении несоответствия размеров и заявленной эффективности (нижней границе).
Вы же понимаете, что между 17Гц и 40Гц - имеется существенная разница.
И по искажениям картина будет не лучше.

(16-09-2021 18:20)VladimirNB писал(а):  Ибо любой человек имеющий дома в своей системе хороший, правильно настроенный сабвуфер, уже не откажется от его использования, и подтвердит что он дополняет звучание абсолютно любого инструмента и вокала.

Я отказался от двух. Не нужны сабы, если басовые секции АС нормально играют низ.

---

(21-09-2021 13:45)VNV73 писал(а):  Лабиринт или рупор будут несколько похуже(но тоже неплохо), но лучше в плане КПД.

Чем лучше?

Чем ЗЯ
Вроде ж выше уже всё написано.
Из-за того, что с точки зрения оптимальности объёма ящика, для одного и того же динамика, но разных исполнений, корпус ЗЯ получается самым тесным. Соответственно выше Ftc и ниже СПЛ при одинаковой подводимой мощности. То есть с одного и того же динамика, в означенных исполнениях можно получить более низкую граничную частоту, чем с ЗЯ, вкачивая меньше ватт.
Я думал, что для человека, твёрдо знающего, что скорость звука выше скорости света, это очевидно.

Не не не, ты написал, что эти АО будут лучше для КДП. Вот я и спрашиваю - чем лучше?

Попробуй перечитать несколько раз и найти два отличия....

Коля, я КПД прочел как КДП. И требую ответ