Ответ простой-можно построить УК на двух каскадах без инверсии фазы.. И ,наверное, самое главное- УК с входным каскадом на пентоде-более резвый, в отличие от входного каскада с триодом (схема с ОК). А триодные усилители иногда бывают вяловатые (в зависимости от типа триода).

(14-11-2021 17:16)sergeich писал(а):  СРПП не прижился, сама идея полумерная, лучше взять отдельно каскад с динамической нагрузкой (лампа/полупроводник не особо важно) и отдельно повторитель и для каждого каскада организовать оптимальный режим.

Вот, это по-богатому
Видимо, Вам в наследство достался дедушкин сундук с нОсами. Лампами в состянии NOS, миль пардон.
В отличие от ленивых диеров ®
Им три балона и усилитель готов.

(14-11-2021 18:12)element писал(а):  И ,наверное, самое главное- УК с входным каскадом на пентоде-более резвый,

Я бы не сказал. Скорее с ним звук более яркий, что в общем-то не есть хорошо.
Каскод на входе действительно лучше, хотя вроде бы смысл похожий. ФК с триодом слушать не доводилось.

(14-11-2021 18:41)VNV73 писал(а):  Я бы не сказал. Скорее с ним звук более яркий, что в общем-то не есть хорошо.
Каскод на входе действительно лучше, хотя вроде бы смысл похожий. ФК с триодом слушать не доводилось.

в моем понимании яркость/резвость - это и есть длинный хвост гармоник, он добавляет зернистость, но крадет монолитность сцены.

---

(14-11-2021 18:16)vitamir писал(а):  Вот, это по-богатому
Видимо, Вам в наследство достался дедушкин сундук с нОсами. Лампами в состянии NOS, миль пардон.
В отличие от ленивых диеров ®
Им три балона и усилитель готов.

запасик есть, не стесняюсь покупать интересные лампы.

цитата:в моем понимании яркость/резвость - это и есть длинный хвост гармоник, он добавляет зернистость, но крадет монолитность сцены.
А если резвость, это и есть "не вялость"?

(14-11-2021 21:12)element писал(а):  цитата:в моем понимании яркость/резвость - это и есть длинный хвост гармоник, он добавляет зернистость, но крадет монолитность сцены.
А если резвость, это и есть "не вялость"?

вялость - это вторая большая гармоника, при правильном подборе ламп и отстройке каскада спектр будет чистый и вялости не будет. резвость, в моем понимании, это детальность, способность отрабатывать микродинамику, у пентода, как по мне, с этим не лучше.

(14-11-2021 18:16)vitamir писал(а):  Вот, это по-богатому
Видимо, Вам в наследство достался дедушкин сундук с нОсами. Лампами в состянии NOS, миль пардон.
В отличие от ленивых диеров ®
Им три балона и усилитель готов.

Чё по багатому? Я так и делаю много лет, 8 балонов ламп на стерео корректор. А по другому никак.
Пентоды не нравятся, каскод гибридный - да.
Но это все вкусовщина. Кому и еар834 невеста.

---

(14-11-2021 21:34)sergeich писал(а):  вялость - это вторая большая гармоника, при правильном подборе ламп и отстройке каскада спектр будет чистый и вялости не будет. резвость, в моем понимании, это детальность, способность отрабатывать микродинамику, у пентода, как по мне, с этим не лучше.

Вторая гармоника с большим трудом идентифицируется человеческим слухом, подарок от природы. Вялость скорее в выборе лампы и режима, как и йад, коротый многие воспринимают за динамику.

---

(14-11-2021 21:12)element писал(а):  цитата:в моем понимании яркость/резвость - это и есть длинный хвост гармоник, он добавляет зернистость, но крадет монолитность сцены.
А если резвость, это и есть "не вялость"?

Достаточно сравнить классический двухкаскадный корректор на есс88 с пассивной коррекцией и корректор на каком нибудь современном топовом опере с низкими КНИ и коррекцией в оос.
Где больше измеряемых искажений и какой звучит лучше, на ваш вкус?

Тем, кто не испугался восьми балонов на стерео корректор ® наши американские коллеги предлагают вариант, который они называют two Aikido gain stages with passive RIAA equalization in between.
Что пара сложных каскадов "SRPP плюс катодный повторитель с динамической нагрузкой" (Aikido named) и сосредоточенной пассивной коррекцией между ними суть есть. В соответствие концепции применения триодов как главных усилительных компонентов. Дальнейшее снижение уровня гармонических искажений, с сохранением их спектра, возможно лишь наращиванием количества балонов.
Разбор полетов (за оптимизацию режимов и искажения) относительно схемы, гордо именуемой ими Aikido, также можно найти в недрах єтого т.н. журнала.

Все это кунг-фу сомнительно с точки зрения
1. шумов
2. перегрузочной способности

Хотя для ламп п.2. может быть не столь злободневный
Спорить не буду.

P.S.
Да и коррекция будет плыть со временем.
Поскольку вых. импеданс у лампового каскада не есть величина стабильная.

Не "кунг-фу", а "двойной Айкидо".
Дык, кит за 260 баксов, плюс доставка, плюс лампы.
Страждущие повторят и расскажут

(14-11-2021 23:45)Black_Jack писал(а):  Все это кунг-фу сомнительно с точки зрения
1. шумов
2. перегрузочной способности

Хотя для ламп п.2. может быть не столь злободневный
Спорить не буду.

P.S.
Да и коррекция будет плыть со временем.
Поскольку вых. импеданс у лампового каскада не есть величина стабильная.

как раз в этом варианте коррекция будет всегда стоять как вкопанная на века, быстрее кондесаторы выйдут из строя.

Хотите сказать что Ri у лампы со временем не изменяется?
Неа... не верю.

Секрет Айкидо в том, что Ri там не при делах. Ну, почти.
Взгляните на схему.

Спасибо, потом гляну...
Но особого интереса на данный исторический момент к ФК не испытываю.

(15-11-2021 00:08)Black_Jack писал(а):  Хотите сказать что Ri у лампы со временем не изменяется?
Неа... не верю.

Мне вот интересно, на сколько должно поменяться ri у повторителя, чтобы уплыло выходное сопротивление так, что поплыли коррекция?

Специально для противников SRPP, наши американские коллеги предлагают альтернативу в виде Constant-Current-Draw Amplifier. По ссылке они подробно объясняют, как они до такой топологии докатились.
Тоже ничего.
В усилителях-корректорах это применяется аналогично: два каскада CCDA с пассивной сосредоточенной коррекцией между ними. Укладываются всего в четыре балона на стерео корректор
Кит за 200 баксов там же, если что.

Года три - четыре ставил во входной ДК динамические нагрузки на ПТ, но время пришло и отказался в пользу резистора.
Все таки обычная связка ДК + КП играет натуральнее.
А транзисторам самое место в ИТ ДК.
Круговорот кремния вокруг триодов завершён.

В ИТ ДК, и не только ДК, разные транзисторы по разному на звук влияют. Из биполярных, лучшие результаты с транзисторами у которых низкое rbb, и малый кристалл, естественно. С полевыми закономерности сложно просматриваются.
Сейчас в ИТ ДК работают 2sk241 (кто бы мог подумать?).

Корректор на лампах хорош только в том случае, если этих ламп , там мало. То-есть, 2 каскада.
Если это каскады на триодах, то может не хватать усиления.
Вот к этому случаю и первый каскад на пентоде.
В случае слышимого ухудшения звучания корректора-изменения внутреннего сопротивления ламп при выработке ресурса, и вследствие этого, изменения постоянных времени, лампы просто нужно менять на новые.

Понравилось про четыре триода в параллель с пентодом на голове. Лёгких путей мы не ищём.
А что, sergeich, не пробовали ФК от ADV? Каскод, пассивная коррекция и каскад ОК-ОА. Лампы - 6Н23П, 6Н24П или аналоги. Отзывы хорошие.
Описание от автора: _https://www.lynxaudio.net/ламповые-аналоговые-устройства/предварительные-усилители/
Если надумаете - подскажу, из чего удобно набрать ёмкости (помогал в реализации товарищу). Удачи!