(21-11-2021 08:48)Victor-Blues писал(а):  Ещё раз по поводу диффузоров. Они хаотизируют все основные характеристики различных отражений в СЧ или СЧ/ВЧ диапазонах, тем самым, уравнивая их между собой, суть, делая акцентированные отражения менее заметными на фоне более слабых отражений. Таким образом, формируется однородное диффузное звуковое поле.

Диффузоры квадратичного остатка это продукт довольно сложных математических вычислений. Одна неправильно просчитанная лунка - и нет эффекта. Адекватно они могут работать только в большом массиве, правильно раасчитанные и при поступлении сигнала в лунку под правильным углом. Их нужно много, массив, для создания диффузного поля. Это в жилище представить себе довольно трудно, кроме того, изделия гарантированного качества стоят серьёзных денег. Но даже качественный массив работает как рассеиватель-отражатель вне своей полосы, не формируя диффузного поля. То же самое касается скайлайнов и фракталов из отходов, изготовленных без расчётов, дизайна ради.
В моём понимании, там, где остаются необработанными параллельные гладкие плоскости, всякие разговоры о диффузном поле бессмысленны.
В квартирах, применение дорогостоящих и малопрогнозируемых по эффекту в условиях дефицита пространства сложных диффузоров - это выброшенные деньги и сомнительный результат. Половинчатые решения приводят к половичатому результату или его отсутствию.

---

(21-11-2021 13:39)Supermurzic писал(а):  zick, а вы покойного Олега Рабиновича с теориями, которые он задвигал, знали?

Рабинович позванивал, заманивал, но я не сдался.

(21-11-2021 13:46)artshop писал(а):  Характер звука усилителя, источника, дистрикта...., зависит от помещения?

Общий итоговый звук ОЧЕНЬ зависит от помещения. Вне его влияния мы не может слышать всё перечисленное. Стыдно этого не знать, Гуру...
И эти люди мнят себя настройщиками...

Иногда я поражаюсь тому, что пишет артшоп, полнейший бред...

(21-11-2021 13:46)artshop писал(а):  Да ладно!
Характер звука усилителя, источника, дистрикта...., зависит от помещения?

Простой же вопрос!
Был задан с целью убрать ненужных из темы....
Ошибся...
Сорри, но это правда!

Имея компоненты определённого уровня, многие тяготы жизни в наших комнатах слегонца ослабляются. Думаю, артшоп именно это имеет в виду. Комната влияет на акустику, а он её не упоминал.

Вздор. Никакой уровень компонентов не отменяет физики. Если бы это было так, то тогда владельцы систем "определённого уровня" вобще не заморачивались с акустикой помещения.

Если компоненты изначально изготовлены без учёта этих законов, что часто-густо...

(21-11-2021 15:00)zick писал(а):  Если компоненты изначально изготовлены без учёта этих законов, что часто-густо...

Я бы Вас немного перефразировал:
в акустически подготовленном помещении(возможно и в коридорах) даже компоненты бюджетного уровня играют так, шо воротник заворачивается на шубе

А выслушивать характер звука проводов в помещении, где переотраженка, эхо, гул и прочие прелести помещения... Ну не знаю, возможно гурам и такое под силу

Инсталляции нашего коллеги Андрея это настолько уникальная и отдельная история, что не всем доступна глубина замысла. Мне так точно.

(21-11-2021 15:00)zick писал(а):  Если компоненты изначально изготовлены без учёта этих законов, что часто-густо...

Так перечисленное Артшопом и так изготавливается без учёта акустики помещения(независимо от цены), поскольку непосредственно с помещением оно не взаимодействует.
Безусловно, даже в полностью голом помещении, путём тщательной настройки тракта и поиска оптимальных точек установки АС, можно заметно уменьшить негативное влияние комнаты, но не полностью и не любой.
То есть, вопрос упирается совсем не в цену компонентов. Вернее, далеко не всегда. Если помещение имеет яркость на определённой частоте, а у набора компонентов в этой области наличествует акцент, то звука нормального не будет ни за какие деньги.

(21-11-2021 13:41)VNV73 писал(а):  Практика показывает, что это не выдумки, а реальность.
Я уже неоднократно говорил, что один и тот же комплект аппаратуры, вместе с соединительными кабелями, в двух разных помещениях звучал очень по-разному.
Это сложно понять тем, у кого в силу сложившихся обстоятельств, более-менее адекватное помещение.

Странно... Видимо я, когда пишу, недостаточно разжевываю...
Если бы Николай написал не про "комплекты аппаратуры", а про АС, то да.
Очень банольно, но правда.
А так....
Печалька....

Николай, скажите откровенно, вы понимаете, какого именно результата добивается артшоп своими инсталляторскими манипуляциями?
Эти манипуляции вызывают отличия, условно, до и после.
Люди за это платят деньги. Всем хорошо.

Так это задача любой инсталляции.

Андрей, у любых изменений есть своя обратная сторона. Задача инсталляции это выполнить тех.задание а не демонстрировать поэтапные приросты.
Высший пилотаж - это если вы клиента после сдачи больше никогда не увидите.

Согласен.
Но Вы упустили важный момент!
Настоящий профи инсталлятор, обладая опытом и знаниями, может сэкономить массу бабла для заказчика!
-------
Ведь не секрет, зачастую здесь на форуме все заканчивается:
- поменяй АС, у тебя дерьмо...
- поменяй кабели, да на подороже...
- обвешай всю комнату Скай лайнами...
Я работаю по принципу. Сперва вычленяем слабое звено. Меняем... Иногда этого достаточно.
Если запросы заказчика велики, то все дальше в комплексе.
Но все равно в приоритете использовать то, что есть, а не бездумно менять компоненты и выбрасывать деньги на ветер.
-----
Простой пример из вчера.
Для раскрытия потенциала системы, мне пришлось поставить цифровой очень дорогой!
Закаказчик в ахере, на такие затраты не готов.
Только он не в курсе, что они ему не нужны!
Его сидюк намного лучше работает через оптику!
Результат: вместо $700 на кабель, $80 дал лучше результат!
... но это нужно знать!

(21-11-2021 16:25)artshop писал(а):  Настоящий профи инсталлятор, обладая опытом и знаниями, может сэкономить массу бабла для заказчика!

Андрюша! Брехня!

По крайней мере, всегда попытается немного превысить озвученный заказчиком бюджет, по самым что ни на есть профессионально оправданным причинам.

Господа!
Вы путаете инсталлятора с дилером и дистрибьютором!

Андрей, вы счастливый человек, потому что сами - инсталлятор весёлый. Другие инсталляторы - люди хмурые, серьёзные и хотят сделать как можно лучше, но дороже.

Вадим...
Что ответить?
Меняйте окружение!
-----
Жалко, что на форуме мало пишут про мои советы...
Очень многих я спас от пустой траты денег!
При этом речь не идет о "купи у меня"!