Направление Clarytycap CSA
Автор Сообщение
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Направление Clarytycap CSA / 12-12-2021 19:03
2 ААВВСС
Так я о том и говорю.
Если гитара с дисторшн, то на двух разных усилках оно может звучать иначе, но понять, как правильнее, можно только послушав оригинальный звук. А такой возможности нету.
Ориентироваться нужно только на те вещи, которые поняны каждому, а часто это только вокал. И поскольку даже студийный вариант выходит не тождественным живому звуку, где искать правду?
(Отредактировал 12-12-2021 в 19:05 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Направление Clarytycap CSA / 12-12-2021 19:07
Правду можно найти только в самом лучшем.Улыбка Или довольствоваться приближением к ней. Нету в звуковоспроизведении правды. Лишь подобие.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitamir
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Направление Clarytycap CSA / 12-12-2021 19:16
(12-12-2021 19:02)freesound писал(а):  Добре, щоб усім легше жилося, я можу й не чути такі спотворення.
Тут без предположений. Вы их не будете слышать.

Чтобы было понятно к чему я клоню.
Вот читаешь отзывы по выбору усилка и например обсуждают Ямаха и Онкйо.
Первому присваивают тонально светлый звук с сухим басом, а второй более тёмный с жирным басом. Так все эти характеристики касаются не Кг, а сугубо линейных искажений, а именно АЧХ. Хотя по измерениям, АЧХ обоих будет одинаковой.
То есть, мы, как человеки, слышим в большей степени частоты и амплитуды. А с АЧХ связано абсолютно всё... Будет горб в области 200-300Гц - будет мутность. Подъём на 500Гц даёт бубнение. Подъём на 800-1200Гц даёт "трубность" (эффект радио, тонельный эффект), на 2000-4000Гц получается йад, на 6-8кГц чёткость, атака, динамика, но при переизбытке вылезут сибилянты и т.д..
(Отредактировал 12-12-2021 в 19:21 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
freesound Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львiв
Сообщений: 784
Репутация: 50
RE: Направление Clarytycap CSA / 12-12-2021 19:17
Вокал дуже різний, легше орієнтуватися на такі інструменти як скрипка, фортепіано, віолончель, саксофон, контрабас і подібні, записані одним мікрофоном (або двома в стерео) не дуже близько. Але для цього потрібно добре знати як звучать ці інструменти насправді в житті
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Направление Clarytycap CSA / 12-12-2021 19:17
(12-12-2021 19:03)VNV73 писал(а):  2 ААВВСС
Так я о том и говорю.
Если гитара с дисторшн, то на двух разных усилках оно может звучать иначе, но понять, как правильнее, можно только послушав оригинальный звук.
Как правильно, можешь только посмотреть выход с примочки на осциллографе.Улыбка Дальше нужно усиливать, а усилителей правильных, и АС, не бывает. Даже осциллографы, и те косячат.
(Отредактировал 12-12-2021 в 19:18 AABBCC.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
freesound Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львiв
Сообщений: 784
Репутация: 50
RE: Направление Clarytycap CSA / 12-12-2021 19:27
(12-12-2021 19:16)VNV73 писал(а):  Будет горб в области 200-300Гц - будет мутность. Подъём на 500Гц даёт бубнение. Подъём на 800-1200Гц даёт "трубность" (эффект радио, тонельный эффект), на 2000-4000Гц получается йад, на 6-8кГц чёткость, атака, динамика, но при переизбытке вылезут сибилянты и т.д..
Судячи з вашого досвіду, у вас не дуже гарна апаратура
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Направление Clarytycap CSA / 12-12-2021 19:28
Про Ваш досвид я промолчу...
В 90% случаев есть аппаратура вызвученная нормально и есть когда нет. Кто понял причину плохого звука, тот добился, а кто нет, тот дальше пишет "философские" бредни на форуме.
На аудиофильских форумах собираются продаваны и лохи, по большей части. В числе первых я Вас не вижу.
(Отредактировал 12-12-2021 в 19:37 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
freesound Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львiв
Сообщений: 784
Репутация: 50
RE: Направление Clarytycap CSA / 12-12-2021 19:35
На частотах 2-2.5кГц, як ви пишете "отрута" проявляється, якщо є третя і вище гармоніки. А вище 7 кГц ці гармоніки штучно підкреслюють ВЧ

Образилися Улыбка
А ви до кого себе зараховуєте?
(Отредактировал 12-12-2021 в 19:41 freesound.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Направление Clarytycap CSA / 12-12-2021 19:40
Я одно время решил Вас игнорить, но сейчас скажу прямо - идите в дупу. Просто объять весь тот бред, который Вы извергаете нет сил.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Направление Clarytycap CSA / 12-12-2021 19:45
(12-12-2021 19:28)VNV73 писал(а):  На аудиофильских форумах собираются продаваны и лохи, по большей части.
Не лохи на яхтах по "шарику" гоняют. Так что продаваны, тоже лохи.Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
freesound Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львiв
Сообщений: 784
Репутация: 50
RE: Направление Clarytycap CSA / 12-12-2021 19:49
(12-12-2021 19:40)VNV73 писал(а):  Я одно время решил Вас игнорить, но сейчас скажу прямо - идите в дупу. Просто объять весь тот бред, который Вы извергаете нет сил.
І не зрозумієте, у вас інший алгоритм роботи мозку. Я вам поступаюся місцем у черзі лохів
(Отредактировал 12-12-2021 в 19:52 freesound.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AABBCC
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Направление Clarytycap CSA / 12-12-2021 19:51
(12-12-2021 19:35)freesound писал(а):  Образилися Улыбка
А ви до кого себе зараховуєте?
Не к первым.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Направление Clarytycap CSA / 12-12-2021 19:55
Как быстро все переходит в срач Embarrassed
С целью разрядки международной напряженности, предлагаю уважаемой публике ознакомиться с анализом результатов одного прошлогоднего эксперимента по заметности на ухо нелинейных искажений при прослушивании музыки.
Часть 1, Часть 2.
Там на английском, но, кому и гууугл в помощь.
В частности, по его результатам, многие предпочли более знакомый звук с чуть большими искажениями, нежели "сверхлинейный" вариант. Авдитилы, сэр Улыбка. Выводы тоже веселые.
О стывайте, пока.
(Отредактировал 12-12-2021 в 20:02 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
AudioTomCat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 2 677
Репутация: 272
RE: Направление Clarytycap CSA / 12-12-2021 20:32
(12-12-2021 19:55)vitamir писал(а):  Как быстро все переходит в срач Embarrassed
Так люди-то собрались эмоциональные: авдитилы - любят, авдитобы - нет, у каждого своя истина, а если к этому добавить "сварливый старческий задор", то "маємо те, що маємо" Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitamir , VNV73
freesound Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львiв
Сообщений: 784
Репутация: 50
RE: Направление Clarytycap CSA / 12-12-2021 20:41
(12-12-2021 19:55)vitamir писал(а):  С целью разрядки международной напряженности, предлагаю уважаемой публике ознакомиться с анализом результатов одного прошлогоднего эксперимента по заметности на ухо нелинейных искажений при прослушивании музыки.
Гарні дослідження для виробників аудіоапаратури. Цікаво, дякую


До речі, у статистиці не врахували, що за даними ВООЗ, більше третини населення планети мають відчутні проблеми зі слухом, а близько 5% потребують слухопротезування.
(Отредактировал 12-12-2021 в 21:03 freesound.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitamir
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Направление Clarytycap CSA / 12-12-2021 21:23
Следует понимать что искажения выраженные в процентах очень мало говорят про их заметность на слух.
Ведь проценты - это проценты от какой-то величины, чем больше величина тем соответсвенно более весом процент от неё.
Вот например можно сидеть на обмене валюты в центре Киева и зарабатывать 1% нормально себя чувствуя, но зарабатывать 10% в обменном пункте в селе зажопенське... так ведь можно и обанкротиться Biggrin
Кроме того, есть особенности человеческого слуха, у него совсем не личейная АЧХ. Ну и ещё особенно человеческой психологии, тихий писк раздражает гораздо гораздей чем тихий гул.
Короче, как любил говорить наш великий мыслитель ЗЕ, думай-ТЕ и будет вам счастье и понимание RolleyesLove0030

[url=http://drugstore-catalog.com/]drugstore-catalog.com[/url]
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: эполитт , radist08
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Направление Clarytycap CSA / 12-12-2021 23:09
(12-12-2021 19:03)VNV73 писал(а):  Если гитара с дисторшн, то на двух разных усилках оно может звучать иначе, но понять, как правильнее, можно только послушав оригинальный звук.
Сильно сомневаюсь, что можно услышать два раза одинаковый гитарный дисторшн не в записи. Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Направление Clarytycap CSA / 13-12-2021 01:09
Хочу напомнить.
Что искажения о которых тут постоянно упоминают - это КНИ, который измеряется по третьей гармонике.
Услышать ее можно от 0,1 процента и выше и то - это под вопросом.
Обычный человек от 0,5 процентов.
-
На сегодня считается, что от КНИ мало, что зависит.
Гонка за нолями давно закончилась.
Ноли - проиграли.
(Отредактировал 13-12-2021 в 01:59 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Направление Clarytycap CSA / 13-12-2021 09:22
(06-12-2021 09:21)AVM писал(а):  Так поперек и надо ставить, ну это же очевидно!
Говорят у японских женщин на фабрике Acoustic Revive (самых аудиофильских в мире) даже ..... впоперёк. Но это не точно. Cry Biggrin

[url=http://drugstore-catalog.com/]drugstore-catalog.com[/url]
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Направление Clarytycap CSA / 13-12-2021 15:10
(13-12-2021 01:09)radist08 писал(а):  Услышать ее можно от 0,1 процента и выше и то - это под вопросом.
Обычный человек от 0,5 процентов.
Верно. И обЪективные тесты это подтверждают.
Но некоторые сапиенсы все же упорствуют. Wink

(13-12-2021 01:09)radist08 писал(а):  На сегодня считается, что от КНИ мало, что зависит.
Гонка за нолями давно закончилась.
И это верно. Но вывод Вы сделали странный.
Ноли выиграли. Ибо, перестали быть значимым фактором.
Искажения не исчезли совсем, просто, их уровень в усилителях стал на столько низким. что и незаметно на ухо.
И безразлично их распределение по номерам гармоник, в том числе.
Но, некоторые сапиенсы все равно упорствуют.
Авдитилы, сэр.Biggrin
(Отредактировал 13-12-2021 в 15:11 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: radist08


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 4 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS