(14-06-2022 18:24)Vasiles писал(а):  Тепер людською мовою. Що .... хочете донести товариству ? ? ?

(14-06-2022 18:09)Vasiles писал(а):  ... Може якийсь приклад наведене, де елемент за 3к, переграв елемент за 300....

утрировано , это если использование провода за 3к, приводит к видимым нелинейностям во входных каскадах усилителя , а при этом за 300 все ок, то пусть за 3к слушает тот , кому ритейл важнее за параметры высокой верности....

(14-06-2022 18:25)hennady писал(а):  кому ритейл важнее за параметры высокой верности....

Ага, ось тепер зрозуміло і питань більше немає

(14-06-2022 18:42)Vasiles писал(а):  ... питань більше немає

и слава богу...

(14-06-2022 18:09)Vasiles писал(а):  Може якийсь приклад наведене, де елемент за 3к, переграв елемент за 300.

Вась! У меня была Nokia , в позолоченном корпусе, с ритейлом 1350 $! Так у этого золотого кирпича, сигнал (связь) был гораздо хуже, чем у стокового за 200$, в пластмассе! На первом этаже, вообще не ловил, только на втором!

(14-06-2022 19:23)эполитт писал(а):  в позолоченном корпусе,

Ну, так тут зрозуміло, золото блокує хвилі
Просто моделі різні, розраховані на країни де сигналу не треба "пробивти" стіни.
В удіфілії принципи трішки інші

(14-06-2022 06:55)yurchello1969 писал(а):  -В золотые треугольники не верю -Выставляли почти по миллиметру на слух. -Конечно, не в каждой комнате это возможно.

Якщо чесно, я теж не дуже вірю в "золоті трикутники", в кардинальні зміни звуку від підставок/іголок, в якесь чудо від "повного акустичного" облаштунку кімнати. Може я трохи і перебільшую. Особливо я не вірю у вимірювання параметрів звуку "тестером/осцилографом/лінійкою" Я знаю одне, якщо на виході з динаміка є "звук" який мені подобається, то і на віддаль в 3м він до моїх вух таки долетить А це все досягається іншими шляхами !

Тема эта очень интересная и полезная, если бы развивалась в конструктивном русле. Но к сожалению говорят в ней и те, кто вообще не имеет понятия, ни опыта как такового.
Совместимость компонентов, это по сути само построение системы. Вариантов этого действа может быть очень много, единой формулы нет и здорово было бы вернуть тему к конструктиву.
Здесь нет мелочей, влияет абсолютно всё, питание, помещение, источник, усиление+акустика, кабеля и т.д. Каждый сам выбирает с чего начать и как достичь желаемого результата, главное чтоб это произошло.

Аудио как хобби - это скромная торбочка технических банальностей плюс тележка фантазий, домыслов и всякой бредятины. И тут речь в основном о совместимости торбочек с тележками.

---

(15-06-2022 06:23)Cranium писал(а):  Здесь нет мелочей, влияет абсолютно всё

Я бы уточнил - всё, что можно перетыкивать.

(15-06-2022 08:54)лысый писал(а):  Я бы уточнил - всё, что можно перетыкивать.

Вот именно-перетыкивать.
Филы и перетыкивать,вот два основополагающих смысла всего это бреда филов(по сути больных людей с трясущимися руками и воспалёнными мозгами) с приходом т.н. хиенда.
В пору расцвета хай-фая,который совпал с хлопыванием эпохи Модерна,все эти компоненты воспроизведения и записи звука отвечали лучшим образцам чел. мысли и были упорядочены,но когда научно-техн. прогресс,а с ним музыкальное,литературное,исполнительское и пр. творчества пришли в упадок(всё лучшее было уже написано, в том числе академич. музыка,джаз и пр.),то наступило время банального кризиса практически во всём.

Отсюда все эти перетыки проволоки с тем чтоб найти какие-то новые окрасы и таким образом немного разнообразить поднадоевшие треки какой-нибудь электронной бодяги вместо качественного темброблока или эквализера используемых на каждой студии записи.

Тупым лохам от звука(филам-больным людям) стерео индустрия выделила только примитивный цифровой источник звука,примитивнейший усилитель и такие же примитивные пластиковые динамики с искажениями 10 колов(%),а чтоб зарабатывать бабки с малыми вложениями,то устремила взоры больных людей на розетки,проволоку и пр. подставки,подстилки,прокладки... стоимостью в хороший хай-файный усилитель.

Самый главный компонент, который преобразует электрический сигнал в акустический(динамик),то есть то что непосредственно "играет" в пространство не претерпел никаких изменений вот уже 100лет,а даже наоборот- стал хуже,но больному филу абсолютно по-фиг на это,он считает сколько нулей после запятой у его цапа(козла по- украински).
И перетыкивает,перетыкивает,перетыкивает,перетыкивает,СОВМЕЩАЕТ,а потом опять перетыкивает,перетыкивает,перетыкивает,перетыкивает,перетыкивает....

(14-06-2022 18:42)Vasiles писал(а):  Ага, ось тепер зрозуміло ...

отлично, может тогда продемонстрируете свой опыт?
вот три провода (1,2,3) - у кого какой ритейл? мы не берем в учет что 80% маржи в топ-ритейле идет на "продвижение" товара, просто интересно соотнести то что вы видите с тем, что вы пытаетесь рассказать....
блесните "опытом" ...
   
на картинке АЧХ входных каскадов - я вытянул графики из под ООС, т.к. по другому практически не видна реакция на провод до АС длиной 2,5м.п. с очень близкими параметрами....

P.S. по этим графикам даже видно, почему стараются делать АС с верхней частотой среза до 30кГц...

baheba, с такой экспрессией и ненавистью к аудиофилам написан пост, чувствуется советская закалка - ненависть ко всему буржуазному, чуждому советскому человеку.
А если серьёзно, сами придумали себе какого-то абстрактного аудиофила, сами поржали, сами поненавидели. Не, ну если вам от этого веселее на душе, то на здоровье.

(15-06-2022 11:00)AudioTomCat писал(а):  baheba, с такой экспрессией и ненавистью к аудиофилам написан пост

Действительно....и очень нервно, очень. Аудиофилов вроде никто не заставляет этим заниматься, всё добровольно и в удовольствие. Не понимаю тех кто здесь исходит желчью, проходите мимо, здоровее будете.

(15-06-2022 10:26)baheba писал(а):  И перетыкивает,перетыкивает,перетыкивает,перетыкивает,СОВМЕЩАЕТ,а потом опять перетыкивает,перетыкивает,перетыкивает,перетыкивает,перетыкивает....

Ух! Дядюшка Фрейд був правий.

(15-06-2022 10:54)hennady писал(а):  P.S. по этим графикам даже видно, почему стараются делать АС с верхней частотой среза до 30кГц...

Вотэта что-то не замечал особо,может плохо смотрел,но в основном валят после 10-12 кГц,всё что выше придаёт металлического оттенка субъективно,ну и в цифровой век режут таким образом всякий шум и жёсткость в звуке.

(15-06-2022 10:54)hennady писал(а):  на картинке АЧХ входных каскадов - я вытянул графики из под ООС, т.к. по другому практически не видна реакция на провод до АС длиной 2,5м.п. с очень близкими параметрами....

P.S. по этим графикам даже видно, почему

Все вірно ! У Вас 85% інформації отримується через зоровий подразник.
Через слух 15%, от тому Ви все демонструєте графіки і так "будуєте" свою "міфічну" систему
А про звук, нє не чув

(15-06-2022 10:54)hennady писал(а):  отлично, может тогда продемонстрируете свой опыт?
вот три провода (1,2,3) - у кого какой ритейл? мы не берем в учет что 80% маржи в топ-ритейле идет на "продвижение" товара, просто интересно соотнести то что вы видите с тем, что вы пытаетесь рассказать....
блесните "опытом" ...

на картинке АЧХ входных каскадов - я вытянул графики из под ООС, т.к. по другому практически не видна реакция на провод до АС длиной 2,5м.п. с очень близкими параметрами....

P.S. по этим графикам даже видно, почему стараются делать АС с верхней частотой среза до 30кГц...

Якась фігня, яка не має ніякого відношення до звучання. Якщо подивитись на графіки бюджетних японських " балалайок" то можна від радощів і захоплення заплакати ( звісно, якщо їх не слухати ).

(15-06-2022 17:10)Vasiles писал(а):  Все вірно ! У Вас 85% інформації отримується через зоровий подразник.
Через слух 15%, от тому Ви все демонструєте графіки і так "будуєте" свою "міфічну" систему
А про звук, нє не чув

Якщо у вас ШП,то так i буде,ви з ним уже нiц нiчо не зробите.
Але якщо у вас хоча б двох полоска,то без вимiру АЧХ дiнiв не вийде,слуху мало,потрiбно ще й бачити де в дiнах пiки,а де провали,в якiй областi краще злiпити.
Нє,ну можете до гробової дошки робити се на слух,але воно i буде таким кривим, яким, можливо, воно i є,судячи з ваших викрикiв про " зоровий подразник,
міфічну систему...":D.

(15-06-2022 00:46)Vasiles писал(а):  я теж не дуже вірю в кардинальні зміни звуку від "повного акустичного" облаштунку кімнати.

Вопросы веры это явно не сюда.
Динамик излучает звуковые волны только прямолинейно направленно ?
Вы слышите только прямое излучение динамика или букет переотражений ?
Так с какого перепугу акустическое оформление не может давать кардинальные изменения ? Даже без измерений АЧХ в ТП ухо позволяет слышать и анализировать эту разницу.

(15-06-2022 17:30)Sergeo писал(а):  Якась фігня, яка не має ніякого відношення до звучання. Якщо подивитись на графіки бюджетних японських " балалайок" то можна від радощів і захоплення заплакати ( звісно, якщо їх не слухати ).

А якщо самому узяти мiкрофон i вмикунути бiлий шум на колонки,як буде-спiвпаде?
Ну i дивлячись про якi смаки йде,про любителiв "балалайок" чи бiльш-менш солiднi АС,якщо балалайок,то рiвна по АЧХ балалайка явно буде лiпше чим крива.

(15-06-2022 08:54)лысый писал(а):  Аудио как хобби - это скромная торбочка технических банальностей

А как профессия ?