(14-04-2022 16:13)hennady писал(а):  качественный усь маломощным не бывает...

И какова должна быть мощность качественного усилителя?

хоть бы один написал.что у меня есть такие АС, пробовал их с разными усилителями и понравился вот этот...

усилители делятся на бытовые, специальные, концертные и инструментальные , очевидно что вопрос по бытовому....
мощность бытового усилителя связана с чувствительностью динамика и соответственно громкостью звучания, при этом чувствительность - это лишь один из факторов, который напрямую не определяет качественный показатель усилителя.

наибольшая линейность звучания при громкости в примерно в 90дБ, на каждый последующий метр удаления от АС громкость падает на 6дБ, т.е. при чувствительности динамика 89дБ (1 ватт/метр) на 2-х метрах уже будет 83дБ, для увеличения громкости на 3дБ необходимо удвоить!! мощность усилителя, т.е. для тех же 90дБ на 2х метрах необходимо уже 4 ватта - далее еще необходимо учесть неравномерность АЧХ акустической системы особенно на нижних октавах , для компенсации 10дБ необходима дополнительная мощность в 10 ватт, также для компенсации пиков сжатых записей в +3дБ еще нужно дополнительно удвоить мощность и получим в итоге 24 ватта - стандарт известный еще с начала 70-хх годов прошлого века
Если у вас АС 8 омная - то мощность никуда не девается, т.е. и для 4 омной АС и для 8омной АС нужна мощность 24 ватта, т.е. при использовании 8 омной АС нужен усилитель мощностью в 48 ватт на 4Ома
Что делать с менее сжатыми записями с пиками в 24дБ, если 100 ватт мощности это всего +20дБ....?

ИМХО бытовой HIFI - это максимальная мощность девайса в 100 - 125 ватт(4Ома) на один канал ....


Удвоение мощности усилителя увеличивает выходной уровень динамика всего на 3 дБ.

Использование усилителя мощностью 10 Вт увеличивает громкость динамика на 10 дБ.
При повышении мощности до 100 Вт громкость повышается еще на 20 дБ.
При достижении порога 1000 Вт громкость повысится еще на 30 дБ.

(15-04-2022 06:48)t.800 писал(а):  И какова должна быть мощность качественного усилителя?

Еще раз:
мощность усилителя косвенно связана лишь с количеством звука.
За это количество выше расписано подробнейшим образом.
Качество же суперпозиция многих количеств с учетом их значимости в каждом конкретном случае.
Под этими многими количествами подразумеваются и собственный импеданс акустической системы, и неравномерность ее отдачи, и неидеальности помещения для прослушивания, и много еще чего. Значимость влияния этих факторов сугубо индивидуальна. Оттого и нет единой качественной связки усилитель+АС+КДП, но присутствует многообразие вариантов, за качественность которых их владельцы готовы порвать оппонента на британский флаг.

(11-04-2022 13:38)artshop писал(а):  Очевидные вещи, но!
94 db на лопухе 10" с индуктивностью 1 mG, и на лопухе 15" с индуктивностью 7 mH - это абсолютно разные вещи! В плане получения требуемого качества на не гармоническом сигнале.
Всю математику - а топку!

В звукофилическом контексте само понятие "качество" не имеет никаких количественных критериев и по сути просто синоним понятия "вкусовщина". Причом тут вообще математика?
Ну а призыв "математику в топку!" видимо неизбежен. Ведь иначе тогда перед умничать по поводу не мешало бы её чуток подучить, что гораздо сложнее, чем "в топку", а для продавцов так вообще вредно.

Качество звука в удифилии - это очень точное, и прекрасно детерминированное понятие.
Описывается десятками вполне научных терминов.
Да, вкусовщина есть..., как во всём нашем мире. Но это не суть есть понятие качества. Это просто выбор разных приоритетов.

---

(15-04-2022 09:25)viktorgurzhiy1 писал(а):  хоть бы один написал.что у меня есть такие АС, пробовал их с разными усилителями и понравился вот этот...

Бесполезно писать простыню....
Для правильной постановки вопроса надо знать как мин. половину ответа!

Может вы даже приведёте определение "качества звука"? Чтобы с этого места все сразу поняли, до чего это "точное и прекрасно детерминированное понятие".

Так это просто...
Если на уровне бытовухи, то это тогда когда:
- шерсть встаёт дыбом
- выделяются масса гормонов
- хочется вечно слушать гармонию
- нирвана
- единение
- доброта
- желание поделиться с близкими...
Кто не испытал..., сочувствую!
------
Ежели по науке:
- тональная верность
- тембральное богатство
- пространственное восприятие
- глубокое эшелонирование
- точная локализация
- диффузное поле
- большая перегрузочная способность
- всежанрлвость
- естественный бас
- большой частотный диапазон
- малые искажения (всех видов)
...... да бесконечно можно писать то!

(15-04-2022 16:18)artshop писал(а):  Так это просто...
...... да бесконечно можно писать то!

только фантазия может быть бесконечной... особенно в том каламбуре набора бессмысленных понятий озвученных выше...
все что нельзя измерить и посчитать к науке не имеет никакого отношения...

(15-04-2022 16:18)artshop писал(а):  Ежели по науке:
- тональная верность
- тембральное богатство...

Ну, если это для вас наука, то лехко представить, что такое по-вашему математика, и видимо много что ещё у вас в спец. версии "для продавцов".

Ну....
Если для Вас наука, это только цифры, называйте зелёным светом излучение с длинной волны 500 нм!

-----
А ежели кто в аудио не признаёт такой простой специальный научный термин, как тональная достоверность, мне Вас жалко.....

Просто вы путаете научные термины и звукофилические фантазии. Вынуждены путать. Ибо если путать перестанете (ну вдрух), от вас тут же разбегутся все бландинки мужского пола, а это основная таржет групп, кто ж на такое пойдёт?

Лысый. Тут удифилы применяют научные показатели только где им выгодно. Чисто понт бросить.
Вот к примеру.
Есть нелинейные искажения и гармонические. Мне оно йй богу непонятно что там за гармоники. Но приблизительно догоняю.
А сказать что это одно и тоже никто не в состоянии. Одна алчная фантазия.
Фэншуй-гармония и всё в этом роде.

Аудиофилы, как разновидность потребителей звука, были искусственно выведены на западе алчными буржуазными маркетологами еще в эпоху расцвета застоя в СССР.
Эта зараза проникла на нашу территорию вместе с музыкой, как один из запретных, потому особенно сладких атрибутов антисоветской жизни. Но, наложилась на разницу в менталитете.
Советский потребитель звука, ранее именовавшийся меломаном, был в массе своей любителем, не профессионалом то бишь. Как и в технике, в спорте и прочая. Но всякий уважающий себя любитель всегда стремился быть похожим на профессионала. Пытался освоить терминологию, правила, методы профессионалов и применить их в своей любительской практике в силу внешних обстоятельств, с одной стороны, и в силу полученного образования обо всем по немногу, с другой.
Модное название аудиофил было подхвачено и зазвучало гордо, а вот с терминологией и методами вышел казус. Не было в картине мира советского потребителя звука представления о маркетинге, потому, что маркетинга вокруг не было.
ВОт и вырасло поколение мишек виннипуховЪ, которые очень хотели быть похожими на дождевую тучку. Чем это закончилось все помнят.

(16-04-2022 19:57)vitamir писал(а):  Аудиофилы, как разновидность потребителей звука, были искусственно выведены на западе алчными буржуазными маркетологами

Почти согласен, возникли в результате пресыщенности хорошей техникой и музыкой. Как результат - постоянное желание большего.
Естественно, вызывают жгучую ненависть у пролетарского советского элемента самим фактом своего существования.

Посыл правильный, вывод ложный.
Истинный любитель стремится постичь хотя бы азы профессионализма в сфере своего увлечения.
Аудиофилы не способны к этому априори.
К ним нет ни ненависти, ни зависти.
Вы бы завидовили или ненавидели лоха?

К чему они способны или нет, вы понятия не имееете, а бредни свои придумываете от зависти, "они типа лохи а я нелох". Помогает?

(16-04-2022 20:22)vitamir писал(а):  Вы бы завидовили или ненавидели лоха?

А если лох даст по шляпе?

- Ну что, братцы, наваляем пи...лей лохам?
- А если они нам?
- Тю, а нам за что?
(по мотивам старого анекдота)

лысый
Вы уж определитесь, Вы за большевиков, аль за коммунистов?

Одна из задач алчных маркетологов подавить критическое мышление потребителя, дав ему взамен иллюзию собственного превосходства от владения втюхиваемым предметом или услугой. Грубо говоря, они стремятся задрать ЧСВ бедняги потребителя. Вся идеология аудиофилии стоит на этом.