Совместимость компонентов винилового тракта
Автор Сообщение
Sergeo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ויניצה
Сообщений: 2 082
Репутация: 246
RE: Совместимость компонентов винилового тракта / 02-08-2022 21:46
Вот мк2...с надписью Техникс        
(Отредактировал 02-08-2022 в 21:56 Sergeo.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Andrey67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ, Україна
Сообщений: 2 301
Репутация: 373
RE: Совместимость компонентов винилового тракта / 03-08-2022 13:11
Sergeo

Я Вам охотно верю, мало того - нет никаких претензий к Вашим снимкам. Юрий спросил:
(15-07-2022 23:51)element писал(а):  ...(покажите мне демпфированный алюминиевый диск у моделей, сделанных для дома SL-Q2, 3, 33, 303, 3200, 5200,....... и тд). Покажите мне демпированное днище этих же вертушек ...
Я показал. Вроде бы все, вопросов (во всяком случае по SL-Q2(3) поздних выпусков быть не должно), и днище - тоже. НО! Почему-то началось натягивание "совы на глобус". И как всегда - выкидывается обилие предположений, суждений, мнений сторонних аудиофилов - а основное зерно теряется.

К сожалению для Юрия - такое же покрытие присутствует и на других аппаратах "бытового уровня от Техникса" (как на Вашем или моем фото). Я совсем недавно (менее трех месяцев назад) отдал одному форумчанину диск от SL-1600МК2, Вы не поверите - там тоже такое же покрытие     (фото из нета - свой я не фотографировал).

О другом - а что дает "многослойный диск" по версии новоявленных манагеров Техникс? Дословно: - "Оптимальне керування двигуном відбувається за рахунок відповідної інерційної маси двошарового опорного диска, на який поміщається вінілова платівка. Уся задня сторона цього литого під тиском алюмінієвого диска вкрита гумовим амортизатором, що усуває непотрібний резонанс, який, у свою чергу, викликає нерівномірність обертання, що називається пульсацією крутного моменту." Как бы странное заявление. Не правда ли? Но посмотрим еще:     . Что видим? Два аспекта - то что в МК5 ни о каком демпфировании речи не идет (судя по графику), а на "прорезиненном" - банальное снижение резонанса. Я не буду расписывать аналогичное воздействие резинового мата на снижение резонансов - это повторение курса физики (кто хочет - тот найдет). Пойдем еще дальше, следующее фото:     . И что? Выходит на МК5 реально нет резины? Ай-яй-яй! Какой сюрприз.

Извините за длинное повествование, но наболело. Далее на тему "резиновых дисков" на "бытовухе" и на "профи" от Техникса спорить не буду. Со всем согласен (даже с совой на глобусе).
(Отредактировал 03-08-2022 в 13:13 Andrey67.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 768
Репутация: 1263
RE: Совместимость компонентов винилового тракта / 04-08-2022 16:04
Если я продолжу утверждать ,что белое- есть белое, а черное, есть черное, то многие подумают, что убедить в том, что эти опорные диски действительнт имеют демпфирование, -" дело всей моей жизни". Мне, все равно, что об этом будет писать Andrey67, диска от mk5, он в руках не держал, а посмотреть ролик об этом mk5 на ютьюб, наверное вера не позволяет. Хотя фото демпфированного диска для него одного (наверное) предоставил ув.форумчанин Sergeo.
К сожалению, по понятным причинам, у меня под рукой никаких доказательств правоты нет. Пятый месяц отвертки в руках не держал- у меня ее просто нет. Не говоря уже о каких либо бумагах, схемах, мануалах, фотографиях.
К сожалению....
Больше утверждать ничего не буду, дабы не засорять ветку.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Andrey67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ, Україна
Сообщений: 2 301
Репутация: 373
RE: Совместимость компонентов винилового тракта / 04-08-2022 16:42
Значит - не держал. Сова - так сова. Резина - так резина. Диски у 1200GR и у 1200М5 - одинаковые (и на официальном сайте ошиблись в графиках - см.пост выше).

А чего, собственно, упор только на пятую версию? Утверждали же про все 1200? Или, пардон, я ошибся?
(Отредактировал 04-08-2022 в 16:49 Andrey67.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sergeo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ויניצה
Сообщений: 2 082
Репутация: 246
RE: Совместимость компонентов винилового тракта / 04-08-2022 17:47
До лампочки диски, тут дело такое.. панове, що за кабель Cardas Audio Neutral Reference Phono interconnec ? З пов. Подарунок Андрія ще не поставив. Нема зовсім часу і саме головне натхнення.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nemtudom Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Hungary
Сообщений: 354
Репутация: 99
RE: Совместимость компонентов винилового тракта / 04-08-2022 23:55
отличный кабель ,пользую такой уже лет 15
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sergeo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ויניצה
Сообщений: 2 082
Репутация: 246
RE: Совместимость компонентов винилового тракта / 02-03-2023 12:15
Краще з запізненням ніж ніколи. Після заміни рідних проводів тонарма на Cardas ( який люб'язно подарував Андрій Artshop ) звук став краще ( пропали зовсім сібілянти, появилось "повітря" ). А якщо ще взяти до уваги заміну рідного rca кабеля ( на вигляд доволі дешевий. Знайшов його ціну , продавався на кілометри за копійки. Це до того, що який "гарний і музичний" рідний провід ) на Cardas reference, то зовсім класно.        
(Отредактировал 02-03-2023 в 12:17 Sergeo.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 644
Репутация: 426
RE: Совместимость компонентов винилового тракта / 02-03-2023 12:44
Тонармы Мёрх комплектуются родным фоно кабелем, отдельно он стоит 300 или 340 евро.
В нем стоит какой-то кабель по 3-5 долларов за метр, типа Могами. Зато разъемы Кардас топовые.
(Отредактировал 02-03-2023 в 12:45 Serpens.)

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Vasiles Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Інший Всесвіт )
Сообщений: 1 760
Репутация: 103
RE: Совместимость компонентов винилового тракта / 02-03-2023 16:32
(02-03-2023 12:15)Sergeo писал(а):  Після заміни рідних проводів тонарма на Cardas
Краще з запізненням ніж ніколи Party0012

Все пізнається в порівнянні !

Sometimes, Music is the only Medicine the Heart and Soul need.
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Совместимость компонентов винилового тракта / 02-03-2023 16:56
Знавці кажуть...
Краще Cardas Clear, до тонарму..
В світі ще не винайшли!
Party0012
(Отредактировал 02-03-2023 в 16:58 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Sergeo
Andrey67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ, Україна
Сообщений: 2 301
Репутация: 373
RE: Совместимость компонентов винилового тракта / 03-03-2023 11:47
Только вот стоило бы проверить АЧХ тракта "до" и "после". Либо просто пересчитать суммарную ёмкость нагрузки головы. А то "уход сибилянтоа" может оказаться совсем "не уходом". Возможны варианты:
1. Ёмкость кабелей приводила к появлению значительного "горба" на АЧХ в области ВЧ и совсем не в том месте оной (очень частая причина появления сибилянтоа при отсутствии запаса перегрузки на корректоре).
2. Ёмкость кабелей "ушла из зоны" согласования линейности головы, что привело к снижению отдачи на ВЧ. Как следствие сибилянтам просто неоткуда взяться.
3. И ещё пара-тройка возможных причин.

Но, если с АЧХ полный порядок, значит угадали с потребной ёмкостью проводов (повезло - но это стандартное физическое согласование головка-корректор). И для такого согласования вовсе не обязательно заморачиваться проводами - есть более простые и менее затратные способы.
(Отредактировал 03-03-2023 в 11:50 Andrey67.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: zick
Sergeo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ויניצה
Сообщений: 2 082
Репутация: 246
RE: Совместимость компонентов винилового тракта / 03-03-2023 13:21
Повторюсь .
(05-07-2022 22:00)Sergeo писал(а):  Андрей67 мне все равно, что там изменилось. Я же не для осциллографа собираю железо, мне вообще до лампочки, что там с АЧХ и насколько там все хорошо или плохо. Уши конечный судя и измерительный прибор.
А ось таким Technics масово обладнував свої програвачи.        
Найти все сообщения
 
Цитировать
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 4 649
Репутация: 719
RE: Совместимость компонентов винилового тракта / 03-03-2023 14:30
На разных вертушках Technics ёмкость фонокабеля кабеля различалась, в пределах от 90 до 160 пФ, они комплектовали свои проигрыватели головками своего же производства и трудно сомневаться, что эти параметры были взяты не от фонаря.
(Отредактировал 03-03-2023 в 14:30 zick.)

Не вижу смысла.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitaly Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мукачево
Сообщений: 6 206
Репутация: 653
RE: Совместимость компонентов винилового тракта / 03-03-2023 14:49
Емкость имеет смысл очень учитывать при использовании ММ головы ,поэтому старались коннекторы делать с минимальным металлом ,а приличные фоно имели возможность подстройки емкости
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: zick , Тибетский Ламер , djon , bylujnik
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 4 649
Репутация: 719
RE: Совместимость компонентов винилового тракта / 03-03-2023 14:56
Думается, что в те годы массово использовались корректоры встроенные, со своей собственной постоянной ёмкостью, без регулировок. У техникса я усилков с хорошими корректорами не знаю, честно говоря, но не буду утверждать. Через меня прошло аж два усилка этой фирмы и это отбило к ним интерес навсегда. Biggrin
Продвинутые корректоры под ММ, с подстройками, мне лично встречались только на Киосерах. Вообще старые , никчемные на вид японские фонокабели работают в соответствующем окружении просто замечательно.
(Отредактировал 03-03-2023 в 14:59 zick.)

Не вижу смысла.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sergeo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ויניצה
Сообщений: 2 082
Репутация: 246
RE: Совместимость компонентов винилового тракта / 03-03-2023 15:00
Напевно, що Кардас чогось незнає.    
Найти все сообщения
 
Цитировать
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 4 649
Репутация: 719
RE: Совместимость компонентов винилового тракта / 03-03-2023 15:01
Где Кардас и где ММ...
На МС катушки имеют в разы меньшее количество оборотов, им пофиг та ёмкость, ну кроме тех что с очень высоким выходом.
(Отредактировал 03-03-2023 в 15:05 zick.)

Не вижу смысла.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitaly , djon
Sergeo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ויניצה
Сообщений: 2 082
Репутация: 246
RE: Совместимость компонентов винилового тракта / 03-03-2023 15:15
Кардас починається з ~150 уе ( новий ) .
Найти все сообщения
 
Цитировать
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 4 649
Репутация: 719
RE: Совместимость компонентов винилового тракта / 03-03-2023 15:18
Это к Василию, скорее. Он в прайсах дока. А винил начинается с понимания, на какой нагрузке работает головка.

Выйти до за пределы рекомендованной емкостной нагрузки с ММ головой с массивными коннекторами - это запросто.

Это к вопросу о том что не всегда правильно платить больше.
(Отредактировал 03-03-2023 в 15:29 zick.)

Не вижу смысла.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitaly , Тибетский Ламер , djon , bylujnik
vitaly Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мукачево
Сообщений: 6 206
Репутация: 653
RE: Совместимость компонентов винилового тракта / 03-03-2023 15:30
я много лет дружу с Кардасом ,но коннекторы для фоно выбираю Эйхманн ,без вариантовBiggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: zick , djon


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS