(24-09-2010 23:53)TEAC-мэн link писал(а):[quote author=Valery_Dnepr link=topic=28121.msg505204#msg505204 date=1285361519]
[quote author=TEAC-мэн link=topic=28121.msg505199#msg505199 date=1285361199]
Я, например, сторонник того, что хороший картридж должен быть установлен на адекватном по цене и качеству тонарме и шелле (если речь идет о съемном шелле).

Согласен.
При стоимости Denon 103 в 150 долларов не хочется покупать к нему шелл за 300.
[/quote]

А что 103 - это эталон качества?
[/quote]
Нет, не эталон. Играет ярко, но шибко уж крикливый.
Но согласовать с тонармом по его эффективной масcе Denon 103 всё равно нужно.
Я думаю, что в качестве эталона с родным шеллом от FR-54 будет винтажный Ortofon MC-30.
На днях поставлю и сравню.

(24-09-2010 23:56)Гаруспик link писал(а):У моего никакой прокладки не было. Кстати, абсолютно нормальный шелл. Каких-то ужасов в сравнении с неважно насколько высококонцовыми изделиями не будет. Самый ужас, это шеллы аудиотехники старые.

Завтра постараюсь сфоткать прокладку и выложить здесь фотку.

(25-09-2010 00:16)veterok link писал(а):[quote author=Valery_Dnepr link=topic=28121.msg505212#msg505212 date=1285362099]
Играет ярко, но шибко уж крикливый.

Вы его не победили.
О нормально включенном 103 такого не скажешь.
[/quote]
Может и так.
Но и стол же другой совсем. И тонарм тоже.
Эллак 50 после СЕС тоже намного ярче заиграл. А тут Гаррард ярче Эллака сейчас играет. Намного драйвовей.
Поставлю завтра Ortofon и всё сразу станет ясно.

(25-09-2010 00:16)veterok link писал(а):[quote author=Valery_Dnepr link=topic=28121.msg505212#msg505212 date=1285362099]
Играет ярко, но шибко уж крикливый.

Вы его не победили.
О нормально включенном 103 такого не скажешь.
[/quote]

на чем-то сэкономлено было

(25-09-2010 00:06)Гаруспик link писал(а):[quote author=TEAC-мэн link=topic=28121.msg505211#msg505211 date=1285361994]
они начинают исправляться

Что, теперь это не жесть из под кока-колы с кучей высеченных квадратиков?
Уматная,блин, фирма. Я поклонник их тонармов, но комплектные шеллы это нечто.
[/quote]

Игорь, те деньги, которые фирма просит за свои изделия, вполне адекватна. И собственно они играют ровно настолько, сколько денег вы потратили. Чуда не будет. И пора перестать питать себя иллюзиями ,то купив хороший стол и тонарм можно поставить на него "куценький" шелл (другими словами сэкономить на нем) и при это всё это вместе будет выдавать отличный звук.


Хотите получить нормальный звук - от 80 у.ёв и выше (хоть за винтаж, хоть за новые изделия)

(25-09-2010 00:01)Valery_Dnepr link писал(а):Играет ярко, но шибко уж крикливый.

Вы его не победили.
О нормально включенном 103 такого не скажешь.

(24-09-2010 23:59)TEAC-мэн link писал(а):они начинают исправляться

Что, теперь это не жесть из под кока-колы с кучей высеченных квадратиков?
Уматная,блин, фирма. Я поклонник их тонармов, но комплектные шеллы это нечто.

(25-09-2010 00:23)TEAC-мэн link писал(а):Игорь, те деньги, которые фирма просит за свои изделия, вполне адекватна. И собственно они играют ровно настолько, сколько денег вы потратили. Чуда не будет. И пора перестать питать себя иллюзиями ,то купив хороший стол и тонарм можно поставить на него \"куценький\" шелл (другими словами сэкономить на нем) и при это всё это вместе будет выдавать отличный звук.


Хотите получить нормальный звук - от 80 у.ёв и выше (хоть за винтаж, хоть за новые изделия)

Оставьте этот менторский тон,а? Я просто сказал что на хорошие (и не дешевые поныне) модели тонармов аудиотехника ставила плохие шеллы.

(25-09-2010 00:49)Гаруспик link писал(а):[quote author=TEAC-мэн link=topic=28121.msg505220#msg505220 date=1285363424]
Игорь, те деньги, которые фирма просит за свои изделия, вполне адекватна. И собственно они играют ровно настолько, сколько денег вы потратили. Чуда не будет. И пора перестать питать себя иллюзиями ,то купив хороший стол и тонарм можно поставить на него \"куценький\" шелл (другими словами сэкономить на нем) и при это всё это вместе будет выдавать отличный звук.


Хотите получить нормальный звук - от 80 у.ёв и выше (хоть за винтаж, хоть за новые изделия)

Оставьте этот менторский тон,а? Я просто сказал что на хорошие (и не дешевые поныне) модели тонармо аудиотехника ставил плохие шеллы.
[/quote]

Ну так Ортофоновские тонармы тож не 100 баксов стоят а поболее этой цифры.
http://www.ortofon.com/products/tonearms

Да и на них желательно ставить что-нить подобное
http://www.ortofon.com/products/accessor...-overviews

а не вот это (или подобное от других фирм)
http://www.needledoctor.com/Ortofon-SH-4...gory=24345 ....



Встречный вопрос - шелл был AT - LH13, - LH15, - LH18 или - MG 10 Magnesium ?

(24-09-2010 23:49)Valery_Dnepr link писал(а):Я допускаю, что на пьезоэлектрические картриджы её можно цеплять, а вот на ММ и МС скорее всего нельзя.

Прокладка 100% родная от этого шела. И стояла она в сборе с MM головкой 505.v3.
С этой прокладкой и без неё на этот шел ставились несколько ММ голов разных конструкций, производителей и ценовой категории. Влияния на звук прокладка никакого не оказывала.
С МС головкой пробуйте экспериментально. Испортить вы её врядли сможете. А звук на слух проверяйте.
В крайнем случае такую же прокладку не проблема изготовить из нержавейки.

(25-09-2010 07:59)toyo link писал(а):[quote author=Valery_Dnepr link=topic=28121.msg505201#msg505201 date=1285361350]
Я допускаю, что на пьезоэлектрические картриджы её можно цеплять, а вот на ММ и МС скорее всего нельзя.

Прокладка 100% родная от этого шела. И стояла она в сборе с MM головкой 505.v3.
С этой прокладкой и без неё на этот шел ставились несколько ММ голов разных конструкций, производителей и ценовой категории. Влияния на звук прокладка никакого не оказывала.
С МС головкой пробуйте экспериментально. Испортить вы её врядли сможете. А звук на слух проверяйте.
В крайнем случае такую же прокладку не проблема изготовить из нержавейки.
[/quote]
Я в любом случае доволен покупкой этого шелла. Денон и без той прокладки звучит нормально. А Ортофон-30 я в любом случае поставлю на фирменный шелл от Fidelity Research - FR-2
В принципе, эта прокладка с ММ головками должна нормально работать. Там ведь магнитик далеко от прокладки находится - аж на игле.

(25-09-2010 01:58)TEAC-мэн link писал(а):Ну так Ортофоновские тонармы тож не 100 баксов стоят а поболее этой цифры.

http://cgi.ebay.co.uk/Ortofon-RS-309D-Dy...2c5723fd3b

А вот и картридж. Только это новодельный, похоже в пластиковом корпусе, а мой винтажный - в металлическом.
http://cgi.ebay.co.uk/Ortofon-MC30W-Low-...5194298a32

У меня вопрос. А какое влияние шелл оказывает на звук? Он же только (на сколько я понимаю) служит для того, что б головку правильно выставить, да к проводам её подсоединить. Просветите пожалуста

в винилокруте на звук влияют ВСЕ механические элементы и их связи: двигатель-диск-мат-клэмп-головка-шелл-тонарм-плинт-шипы-стойка. по этой цепочке полезный сигнал идет в провод, а вредные вибрации и шумы в пол. так должно быть в идеале. понимая этот момент, можно добиться отличного звука даже от недорогого проигрывателя. например, есть твики в этой цепочке, позволяющие заставить звучать недорогой 300 долларовый тонарм как 1500 долларовый...

Ясно.
Есть ли смысл менять штатный шелл на более качественный на простенькой вертушке? Вертушка Pioneer PL-514x и головка Sumiko pearl

Зависит от разрешения Вашего музыкального тракта. Услышите ли разницу или нет.

(29-09-2010 04:45)Дантист link писал(а):Зависит от разрешения Вашего музыкального тракта. Услышите ли разницу или нет.

Скорее всего нет